XHTML, div invisibles, visibles, et Google
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GAMING ZONE - WRInaute passionné

- Messages: 533
- Inscription: Ven Aoû 13, 2004 20:06
gaminzone : Occupe-toi de tes affaires !
Dernière édition par GAMING ZONE le Jeu Jan 13, 2005 23:42, édité 1 fois.
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GAMING ZONE - WRInaute passionné

- Messages: 533
- Inscription: Ven Aoû 13, 2004 20:06
gaminzone : Occupe-toi de tes affaires !
Dernière édition par GAMING ZONE le Jeu Jan 13, 2005 23:42, édité 1 fois.
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thickparasite - WRInaute accro

- Messages: 1158
- Inscription: Sam Avr 26, 2003 23:47
C'est bien simple, à partir du moment où vous voyez une astuce apparaître sur Webrankinfo, c'est déjà trop tard. Ca doit bien faire 1 an 1/2 que je connais cette astuce pour planquer du texte et elle a fait le tour des forums du monde entier.
Bref, oubliez !
Continuez à étaler la triche et vous ferez progresser le Net.
C'est une chose de faire ses bidouilles dans son petit coin et c'est une autre histoire d'en faire étalage sur un forum aussi populaire que Webrankinfo.
Enfin bref...
Bref, oubliez !
Continuez à étaler la triche et vous ferez progresser le Net.
C'est une chose de faire ses bidouilles dans son petit coin et c'est une autre histoire d'en faire étalage sur un forum aussi populaire que Webrankinfo.
Enfin bref...
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mahefarivony - WRInaute accro

- Messages: 11405
- Inscription: Lun Oct 14, 2002 10:00
justement, je pense qu'il faut en parler avant !
les fermes de liens par exemple ca fait des années que ca existe, ca fait des années qu'on dit "faites gaffe", tout le monde se dit :" mais nan, piske le pt'it voisin le fait et qu'il est toujours la et en tres bonne position en plus, aucune raison que je ne le fasse pas non plus"..
résultats des courses ? tout le monde a été dégagé, le pt'tit voisin compris ...
Donc maintenant, si vous voulez faire mumuse avec les div hidden, display:none et autre z-index=-1, c'est a vous de voir...
"Il ne lit pas les css.. pas encore"
mahé, septembre 2004.
les fermes de liens par exemple ca fait des années que ca existe, ca fait des années qu'on dit "faites gaffe", tout le monde se dit :" mais nan, piske le pt'it voisin le fait et qu'il est toujours la et en tres bonne position en plus, aucune raison que je ne le fasse pas non plus"..
résultats des courses ? tout le monde a été dégagé, le pt'tit voisin compris ...
Donc maintenant, si vous voulez faire mumuse avec les div hidden, display:none et autre z-index=-1, c'est a vous de voir...
"Il ne lit pas les css.. pas encore"
mahé, septembre 2004.
Dernière édition par mahefarivony le Ven Sep 03, 2004 21:31, édité 1 fois.
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GAMING ZONE - WRInaute passionné

- Messages: 533
- Inscription: Ven Aoû 13, 2004 20:06
thickparasite a écrit:Continuez à étaler la triche et vous ferez progresser le Net.
C'est exactement ce que l'on fait !
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Cendrillon - WRInaute accro

- Messages: 4747
- Inscription: Mar Aoû 17, 2004 15:41
sans vouloir être désagréable thickparasite, je crois que l'on apprend vraiment rien aux spammeurs même en herbe ... 
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thickparasite - WRInaute accro

- Messages: 1158
- Inscription: Sam Avr 26, 2003 23:47
Cendrillon, tu es tout sauf désagréable
Je pense simplement que si je m'amusais à faire des articles sur tous les moyens de tricher que je connais on me mettrait vite au pilori.
C'est sans doute futile d'essayer de stopper tout ça et surement hypocrite puisque j'assume complétement tricher à fond lors des concours de positionnement (et pas que le spam de livres d'or Cendrillon
)
Par contre, je pense que vous sous-estimez le pouvoir de Webrankinfo sur les webmasters.
Je pense simplement que si je m'amusais à faire des articles sur tous les moyens de tricher que je connais on me mettrait vite au pilori.
C'est sans doute futile d'essayer de stopper tout ça et surement hypocrite puisque j'assume complétement tricher à fond lors des concours de positionnement (et pas que le spam de livres d'or Cendrillon
Par contre, je pense que vous sous-estimez le pouvoir de Webrankinfo sur les webmasters.
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GAMING ZONE - WRInaute passionné

- Messages: 533
- Inscription: Ven Aoû 13, 2004 20:06
de toute façon, toutes les triches sont connus par ceux qui commercialise le positionnement, mais si un site est premier avec toutes les triches connus, et bien le positionneur l'a bien dans le ... !
mahefarivony a écrit: donc arrivé sur la meme page, le moteur voit des choses que l'internaute ne voit pas de prime abord.. donc infraction aux guidelines..
Et les "alt" des images, au fait, alors? c'est bien le cas, on les voit mal sous Lynx, pourtant ca compte (plus comme texte de lien -s'il y a lien- que comme texte de la page me dira-t-on, et alors ca limite les abus)
Il y a des milliers (millions ?) de sites qui utilisent les hidden pour leur menu déroulant (moi le premier).
Je pense que pour détecter le cloaking at autres planquing, Google s'oriente plus vers une analyse de la fréquence et du poids des mots-clés, plutôt que sur l'analyse de la forme.
Je pense que pour détecter le cloaking at autres planquing, Google s'oriente plus vers une analyse de la fréquence et du poids des mots-clés, plutôt que sur l'analyse de la forme.
"arrivé sur la meme page, le moteur voit des choses que l'internaute ne voit pas de prime abord"...
Je dis que c'est aussi le cas des attributs "alt" des images. Et pourtant on ne déconseille pas d'y mettre des mots-clés.
Il ne suffit donc pas d'etre invisible de prime abord (cf. 1ere phrase) pour etre illicite, c'est le point essentiel.
C'est vrai qu'il y a des différences, que la prise en compte des "alt" est limitée, (seulement si l'image est aussi un lien?), qu'ils sont courts, que c'est un standard W3C... Et que le probleme est surtout quand la div cachée ne s'affiche jamais meme en cliquant. Une alt se voit toujours en passant la souris sur l'image (sur du 1*1 pixel c'est certes tendancieux d'ailleurs, mais c'est petit, pas masqué).
Pour l'"analyse de la fréquence et du poids des mots-clés", il le fait déja, non? Il pourrait raffiner, c'est vrai (a moins que ce soit fait déja?) Par phrase, par exemple: meme avec une faible densité globale, si les 10 occurrences du mot sont toutes a la suite c'est louche...
Je dis que c'est aussi le cas des attributs "alt" des images. Et pourtant on ne déconseille pas d'y mettre des mots-clés.
Il ne suffit donc pas d'etre invisible de prime abord (cf. 1ere phrase) pour etre illicite, c'est le point essentiel.
C'est vrai qu'il y a des différences, que la prise en compte des "alt" est limitée, (seulement si l'image est aussi un lien?), qu'ils sont courts, que c'est un standard W3C... Et que le probleme est surtout quand la div cachée ne s'affiche jamais meme en cliquant. Une alt se voit toujours en passant la souris sur l'image (sur du 1*1 pixel c'est certes tendancieux d'ailleurs, mais c'est petit, pas masqué).
Pour l'"analyse de la fréquence et du poids des mots-clés", il le fait déja, non? Il pourrait raffiner, c'est vrai (a moins que ce soit fait déja?) Par phrase, par exemple: meme avec une faible densité globale, si les 10 occurrences du mot sont toutes a la suite c'est louche...
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thickparasite - WRInaute accro

- Messages: 1158
- Inscription: Sam Avr 26, 2003 23:47
A force, GG ne va même plus lire le contenu des pages et s'occuper seulement de son "environnement", mais bon c'est un autre débat.
Déjà, je pense que le contenu pertinent se réduit plus ou moins à "title", mais ça aussi pourrait bien s'envoler.
Faites des pages pour les visiteurs et pas pour les robots et vous verrez que ça marche pas mal non plus.
Déjà, je pense que le contenu pertinent se réduit plus ou moins à "title", mais ça aussi pourrait bien s'envoler.
Faites des pages pour les visiteurs et pas pour les robots et vous verrez que ça marche pas mal non plus.
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