Wikio et son fichier robots.txt
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WebRankInfo - Administrateur du site

- Messages: 18964
- Inscription: 19 Avr 2002
que pensez-vous de l'explication de Jean Véronis ?
http://aixtal.blogspot.com/2008/09/blog ... obots.html
http://aixtal.blogspot.com/2008/09/blog ... obots.html
Dernière édition par WebRankInfo le Ven Sep 19, 2008 15:24, édité 1 fois.
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WebRankInfo - Administrateur du site

- Messages: 18964
- Inscription: 19 Avr 2002
étonnant également de voir que le 1er à bloguer de manière semi-officielle est Jean et non Pierre Chappaz. Jean serait-il devenu une sorte de porte-parole de Wikio auprès des blogueurs ? Je n'ai rien contre, au contraire, mais le billet en question n'apporte pas vraiment les réponses que j'espérais...
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dadovb - WRInaute passionné

- Messages: 2050
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WebRankInfo a écrit:étonnant également de voir que le 1er à bloguer de manière semi-officielle est Jean et non Pierre Chappaz. Jean serait-il devenu une sorte de porte-parole de Wikio auprès des blogueurs ? Je n'ai rien contre, au contraire, mais le billet en question n'apporte pas vraiment les réponses que j'espérais...
Une sorte de para-tonnerre...
- WikioGuy
- Nouveau WRInaute

- Messages: 1
- Inscription: 19 Sep 2008
Bonjour,
Je me permets d'intervenir sur ce forum afin d'expliquer notre point de vue et débattre avec vous sur cette problématique en tant que membre Wikio.
Depuis le départ de la société, avoir une communication avec les webmasters nous a toujours semblé primordial. Laurent Binard (fondateur) était d'ailleurs intervenu lors d'un chat Webrankinfo et il me semble que notre transparence avait été appréciée.
Pour rentrer dans le vif du sujet, tout passage sur le fichier de redirection était bloqué (les premières bêta présentaient un lien direct, mais la gestion du SPAM a repris le dessus). La redirection était un 302, mais ceci n'était pas très important à nos yeux car les moteurs n'avaient pas l'autorisation de passer sur la page. Un blog nous a alors publiquement attaqué sous la forme du lynchage, attaquant notre image. Laurent Binard avait d'ailleurs appelé directement le responsable du site afin de mieux comprendre ses attentes. Du côté SEO, personne ne comprenait un tel acharnement alors que le fichier était bloqué. Forcément, le post ayant été fait un vendredi après-midi, on a demandé à un développeur de passer une modification « asap » de 302 vers 301 alors que le SEO chez Wikio insistait sur le fait que ça ne changerait rien.
Je me permets de remercier le membre qui a noté que nous n'avons pas rajouté le fichier de redirection après le passage au 301, ce qui aurait été très pervers de notre part. Sachez que nous bloquons depuis le départ les redirections pour des motifs de SPAM. Si les RSS fournis par les médias sont majoritairement "clean", les RSS que nous récupérons de certains blogs/sites sont loin de toujours présenter la même qualité (flux RSS se mettant à publier 400 news par jour, site RSS miroir d'un autre site, redirection vers des pages d'affiliation alors qu'au départ le site présentait un contenu intéressant...). Un flux sélectionné à la main est loin de présenter la même qualité dans le temps. De même, une petite partie de l'index est construite sans validation éditoriale pour enrichir certains domaines avec peu de contenu. Nous avions réfléchi dans le passé à laisser des liens en dur pour certains médias avec qui nous avons des accords (engagement sur la qualité des flux…), mais nous ne voulions pas aller jusqu'au bout de la démarche pour des histoires de différenciation de traitement. L’équipe contenu passe un temps fou à gérer les problématiques de viagra/faux diplômes/phéromones (ils doivent même connaître les prix par coeur à force) dans les soumissions. Retrouver la même problématique avec les RSS sans solution automatisée n’était pas gérable.
Aujourd'hui (encore un vendredi), nous sommes attaqués en place publique sur le sujet sans création de dialogue possible. Réponse dans l'urgence juste avant/après la pause déjeuner. Discuter des problématiques qui vous tiennent à coeur en contactant Wikio nous permettra à tous des débats plus profonds, précis et exempts d’incompréhension sans vous empêcher d'exprimer publiquement vos points de vue.
Jean Véronis travaille depuis plusieurs mois sur le sujet du SPAM chez Wikio et il est confiant dans nos capacités à y faire face. Il s'est personnellement engagé auprès de l'équipe à la réussite de ce chantier. C'est avec son assurance que nous avons débloqué le robots.txt en début d'après-midi.
Je reste à votre disposition sur le forum si vous avez des questions.
Je me permets d'intervenir sur ce forum afin d'expliquer notre point de vue et débattre avec vous sur cette problématique en tant que membre Wikio.
Depuis le départ de la société, avoir une communication avec les webmasters nous a toujours semblé primordial. Laurent Binard (fondateur) était d'ailleurs intervenu lors d'un chat Webrankinfo et il me semble que notre transparence avait été appréciée.
Pour rentrer dans le vif du sujet, tout passage sur le fichier de redirection était bloqué (les premières bêta présentaient un lien direct, mais la gestion du SPAM a repris le dessus). La redirection était un 302, mais ceci n'était pas très important à nos yeux car les moteurs n'avaient pas l'autorisation de passer sur la page. Un blog nous a alors publiquement attaqué sous la forme du lynchage, attaquant notre image. Laurent Binard avait d'ailleurs appelé directement le responsable du site afin de mieux comprendre ses attentes. Du côté SEO, personne ne comprenait un tel acharnement alors que le fichier était bloqué. Forcément, le post ayant été fait un vendredi après-midi, on a demandé à un développeur de passer une modification « asap » de 302 vers 301 alors que le SEO chez Wikio insistait sur le fait que ça ne changerait rien.
Je me permets de remercier le membre qui a noté que nous n'avons pas rajouté le fichier de redirection après le passage au 301, ce qui aurait été très pervers de notre part. Sachez que nous bloquons depuis le départ les redirections pour des motifs de SPAM. Si les RSS fournis par les médias sont majoritairement "clean", les RSS que nous récupérons de certains blogs/sites sont loin de toujours présenter la même qualité (flux RSS se mettant à publier 400 news par jour, site RSS miroir d'un autre site, redirection vers des pages d'affiliation alors qu'au départ le site présentait un contenu intéressant...). Un flux sélectionné à la main est loin de présenter la même qualité dans le temps. De même, une petite partie de l'index est construite sans validation éditoriale pour enrichir certains domaines avec peu de contenu. Nous avions réfléchi dans le passé à laisser des liens en dur pour certains médias avec qui nous avons des accords (engagement sur la qualité des flux…), mais nous ne voulions pas aller jusqu'au bout de la démarche pour des histoires de différenciation de traitement. L’équipe contenu passe un temps fou à gérer les problématiques de viagra/faux diplômes/phéromones (ils doivent même connaître les prix par coeur à force) dans les soumissions. Retrouver la même problématique avec les RSS sans solution automatisée n’était pas gérable.
Aujourd'hui (encore un vendredi), nous sommes attaqués en place publique sur le sujet sans création de dialogue possible. Réponse dans l'urgence juste avant/après la pause déjeuner. Discuter des problématiques qui vous tiennent à coeur en contactant Wikio nous permettra à tous des débats plus profonds, précis et exempts d’incompréhension sans vous empêcher d'exprimer publiquement vos points de vue.
Jean Véronis travaille depuis plusieurs mois sur le sujet du SPAM chez Wikio et il est confiant dans nos capacités à y faire face. Il s'est personnellement engagé auprès de l'équipe à la réussite de ce chantier. C'est avec son assurance que nous avons débloqué le robots.txt en début d'après-midi.
Je reste à votre disposition sur le forum si vous avez des questions.
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Marie-Aude - Modérateur

- Messages: 11173
- Inscription: 5 Juin 2006
En ce qui concerne Jean Véronis, il est officiellement partie du projet Wikio. Et il a décidé dans son blog de mettre Wikio à nu, il n'est donc pas étonnant qu'il se prononce 
- Rod la Kox
- WRInaute accro

- Messages: 3253
- Inscription: 24 Juin 2008
Ca vous étonne ?
Ce n'est pas le premier "digg" ou autre récupérateur de contenu qui s'illustre.
Comme pour Fuzz, j'imagine qu'il préfère envoyer des visiteurs que des bots.
Ils sont en fait soucieux de notre bande passante...
Ce n'est pas le premier "digg" ou autre récupérateur de contenu qui s'illustre.
Comme pour Fuzz, j'imagine qu'il préfère envoyer des visiteurs que des bots.
Ils sont en fait soucieux de notre bande passante...
- lesbonsplansdesophie
- WRInaute impliqué

- Messages: 523
- Inscription: 1 Mar 2004
Franchement, autant je ne suis pas fan de Chappaz (le personnage), autant je trouve que comme souvent certains ont tiré sur l'ambulance avant de réfléchir. La réponse de WikioGuy me paraît complètement sensible et justifiée.
Pour les paranos du réf, vous pouvez toujours demander à vous desindexer...
Un bon blog le reste, quels que soient les BLs (ou plutot leur absence) ou redirections maladroites de moteurs comme Wikio, qui au final est quand même une très belle appli.
Pour les paranos du réf, vous pouvez toujours demander à vous desindexer...
Un bon blog le reste, quels que soient les BLs (ou plutot leur absence) ou redirections maladroites de moteurs comme Wikio, qui au final est quand même une très belle appli.
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WebRankInfo - Administrateur du site

- Messages: 18964
- Inscription: 19 Avr 2002
En tout cas merci à WikioGuy d'être venu s'inscrire sur WRI pour donner des explications détaillées. Il faut reconnaître dans cette histoire que Wikio a tout de même résolu le problème très vite et donné des explications (qui plaisent ou pas mais c'est une autre question).
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Szarah - WRInaute accro

- Messages: 8093
- Inscription: 22 Fév 2006
lesbonsplansdesophie a écrit:Franchement, autant je ne suis pas fan de Chappaz (le personnage), autant je trouve que comme souvent certains ont tiré sur l'ambulance avant de réfléchir. La réponse de WikioGuy me paraît complètement sensible et justifiée.
Pour les paranos du réf, vous pouvez toujours demander à vous desindexer...
Un bon blog le reste, quels que soient les BLs (ou plutot leur absence) ou redirections maladroites de moteurs comme Wikio, qui au final est quand même une très belle appli.
Sensible et justifiée ...
Moi, je lis qu'on intervient en urgence quand le petit peuple gueule.
C'est sans doute le côté sensible
Quant à la justification : bin si c'était justifié, il n'y aurait rien à modifier, pas vrai ?
Le Web 2.0, c'est "On se sert et si ça gueule on voit".
GG ne fait pas autre chose.
- Panoramix
- WRInaute passionné

- Messages: 1637
- Inscription: 1 Fév 2007
C'est un peu le meme problème qu'est en train de vivre scoopeo, sauf que scoopeo n'arrive pas à gérer les problèmes de spam ou de scoops pourris: ce sont tous des liens en dur et le pauvre admin il s'en sort plus...
Pour ce qui concerne le soulèvement des masses, je comprendrais cela si lors du démarrage de wikio des accords avaient été pris précédemment, mais si ce n'est pas le cas chacun est libre de s'en aller de wikio en considérant bien sur avec qui il a à faire. Un point c'est tout. (ou je me trompe?)
Pour ce qui concerne le soulèvement des masses, je comprendrais cela si lors du démarrage de wikio des accords avaient été pris précédemment, mais si ce n'est pas le cas chacun est libre de s'en aller de wikio en considérant bien sur avec qui il a à faire. Un point c'est tout. (ou je me trompe?)
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Audiofeeline - WRInaute accro

- Messages: 5257
- Inscription: 20 Oct 2005
Wikio veut se placer 1er sur l'agrégation de blog, je n'ai rien contre.
Ce qui me dérange plus c'est le "non-respect" des codes de la blogosphère, par exemple lorsque l'on parle d'un sujet que l'on a vu sur un autre blog on se doit de citer l'auteur original en lui faisant un lien.
C'est ce qui a fait la force des blogs, aujourd'hui Wikio est en contradiction avec la communauté.
Faire de Wikio un outil SEO serait un plus et encouragerait plus les webmasters à ajouter leurs sites, j'en connais pas mal qui ne sont pas inscrits pour ces raisons.
Je pense que pour lutter contre le spam le nofollow a été un bon outil sur les blogs (ça reste discutable mais parfois c'est efficace) mais sur un site comme Wikio, ce n'est pas une solution, il me semble que vous prêtez une attention particulière aux blogs/sites que vous indexez donc il n'y a pratiquement pas de raisons d'être confronté à du spam, il suffirait peut être d'être plus sévère envers ceux qui abusent de votre système, non ?
Il faudrait peut être aussi revoir le système de vote à la manière de Digg ce qui permettrait de dégager les articles inutiles...
Ce qui me dérange plus c'est le "non-respect" des codes de la blogosphère, par exemple lorsque l'on parle d'un sujet que l'on a vu sur un autre blog on se doit de citer l'auteur original en lui faisant un lien.
C'est ce qui a fait la force des blogs, aujourd'hui Wikio est en contradiction avec la communauté.
Faire de Wikio un outil SEO serait un plus et encouragerait plus les webmasters à ajouter leurs sites, j'en connais pas mal qui ne sont pas inscrits pour ces raisons.
Je pense que pour lutter contre le spam le nofollow a été un bon outil sur les blogs (ça reste discutable mais parfois c'est efficace) mais sur un site comme Wikio, ce n'est pas une solution, il me semble que vous prêtez une attention particulière aux blogs/sites que vous indexez donc il n'y a pratiquement pas de raisons d'être confronté à du spam, il suffirait peut être d'être plus sévère envers ceux qui abusent de votre système, non ?
Il faudrait peut être aussi revoir le système de vote à la manière de Digg ce qui permettrait de dégager les articles inutiles...
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guide-de-stockholm - WRInaute discret

- Messages: 165
- Inscription: 11 Avr 2008
Et on fait comment pour avoir son flux sur wikio ? Parce que j'ai du faire la demande 3 fois dans les 6 derniers mois, toujours pas inscrit mais pas mal de 3615 mylife sur la recherche Stockholm. Je pense que je fournis des informations un peu plus pertinentes mais je suis un mal-aimé 
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Sumatrapointfr - WRInaute impliqué

- Messages: 787
- Inscription: 19 Avr 2005
Forcément, le post ayant été fait un vendredi après-midi, on a demandé à un développeur de passer une modification « asap » de 302 vers 301 alors que le SEO chez Wikio insistait sur le fait que ça ne changerait rien
Oui cela ne changeait rien tant qu'il y avait le disalow (mais ça personne ne l'avait vu jusqu'à maintenant). Pour les post courts de blogs crawlés peu souvent, cela change tout
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Audiofeeline - WRInaute accro

- Messages: 5257
- Inscription: 20 Oct 2005
On a eu une discussion assez intéressante par là : http://funzz.fr/2000-ce-qui-ne-va-pas-s ... l#comments
[Edit HawkEye: lien utile à la discussion réactivé
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[Edit HawkEye: lien utile à la discussion réactivé
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