Ujiko

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ujiko
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Message le Ven Avr 30, 2004 13:19

yannouk a écrit:je suis etoinné de voir toutes ces critiques! moi je le trouve sympa ce moteur...
rapide, et quand meme novateur.
les mot cles en rapport avec la recherche c pratique
le flash, ca change un peu, et l'ensemble reste clair

reste a savoir si les votes sont uniquement pris en compte pour l'affichage de ceux qui ont vote, ou si ils en tiennent compte pour leurs resultats...

d'ailleurs, comment on s'y inscrit? Tous mes concurrents y sont, mais aucun de mes sites...
c basé sur dmoz?
A+++


C'est base sur la technologie Yahoo (YST) qui equipe aussi Altavista et AllTheWeb. C'est la meme base de donnees mais avec des parametres differents.
Le formulaire d'inscription sera en ligne dans quelques jours.

Laurent Baleydier.
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tiboel
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Message le Ven Avr 30, 2004 13:22

L'idée est sympathique et le moteur joliment différent des autres.
Cependant une question ?
Est-ce que le vote personel de chacun influence les recherches pour tous ?

A priori non, ca veut dire que je dois toujours utiliser le même PC pour que le moteur tienne compte de mes préférences?

Merci

ujiko
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Message le Ven Avr 30, 2004 13:33

tiboel a écrit:L'idée est sympathique et le moteur joliment différent des autres.
Cependant une question ?
Est-ce que le vote personel de chacun influence les recherches pour tous ?

A priori non, ca veut dire que je dois toujours utiliser le même PC pour que le moteur tienne compte de mes préférences?

Merci


Oui, les votes n'influencent que vos resultats.
Oui, il vaut mieux garder le meme PC (nous travaillons sur un systeme de sauvegarde) mais c'est aussi ce qui garantit votre vie privee : la personnalisation reste sur votre poste.

J'ajoute qu'un systeme de vote qui influencerait le classement pour tous serait immediatement aneanti par des machines a cliquer (programmes qui simuleraient des clics sur certains resultats pour en ameliorer le classement avec des proxies par exemple)

Laurent Baleydier.
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tiboel
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Message le Ven Avr 30, 2004 13:41

Ok, Merci
Encore un question,
Les sites mis en poubelle ne sont plus restitués par le moteur pour les requétes, ok jusque là tout va bien. Mais j'imagine que cette exclusion est général et non lié à la requète.

Prenez-vous en compte, lors qu'un site est rejeté, des paramètres qui vont influencer l'odre d'apparition des résultats sur les prochaines requètes.

Par exemple, je tape sm pour avoir des informations, bien évidemment, sur le Syndicat de la Magistrature et je tombe sur pleins de sites parlant d'autres choses étonnament, j'en rejette un, est-ce que les autres sur le même sujet vont avoir une pertinence plus faible ?

ujiko
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Message le Ven Avr 30, 2004 14:00

tiboel a écrit:Par exemple, je tape sm pour avoir des informations, bien évidemment, sur le Syndicat de la Magistrature et je tombe sur pleins de sites parlant d'autres choses étonnament, j'en rejette un, est-ce que les autres sur le même sujet vont avoir une pertinence plus faible ?


Non car il faudrait une analyse semantique (trop gourmande pour un moteur grand public)
Par contre, vous pouvez facilement creer un nouveau filtre de description avec les mots :
sado sexe maso sadique (desole c'est votre exemple ;-))
Si l'un de ces mots est trouve dans une page, elle sera filtree.
Vous pouvez aussi creer un filtre inverse (en choisissant "surligner" dans le filtre) avec les mots :
justice syndicat magistrat droit

Enfin, d'un simple clic dans le menu filtre, vous pouvez activer ou desactiver ces filtres pour voir si un resultat n'a pas ete rejete par erreur.

Laurent Baleydier
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sietjp
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Message le Ven Avr 30, 2004 14:06

Admettons que j'ai positionné des sites favoris, je cherche un site sur le football et il se trvoue qu'aucun ne fait encore parti de mes favoris. Il se trouve également que l'un de mes sites favoris fais un lien vers un site de football, est ce que ce site de football va apparaitre en premier dans les résultats?

Si la réponse est non, quelle est la différence entre mettre un site dans les favoris de son brother et mettre un site dans les favoris d'ujiko?

tiboel
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Message le Ven Avr 30, 2004 14:13

Pour soutenir les concepteurs, il faut bien savoir que l'on s'adresse dans ce forum à des gens spécialisés ou interessés par le référencement donc que l'on fait un peu l'avocat du diable.

Le site s'adresse, j'imagine ;), au gran public, donc pour répondre sur l'histoire des favoris, je ne pense pas que ca change quelque chose par rapport aux favoris du navigateur mais c'est pour faire du tout en un, on utilise plus son navigateur mais un moteur de recherche, histoire que l'on revienne souvent.

Ce nouveau moteur propose une une interface "tout en un" pour gérer tout d'un seul coup et indépendemment du navigateur.

Puis ne nous cachons rien c'est pratique de connaitre les sites favoris des gens, pour pouvoir affichés de la publicité ciblée, pas seulement sur la requète mais aussi sur le thème des sites en favoris. non ?

ujiko
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Message le Ven Avr 30, 2004 14:22

sietjp a écrit:Si la réponse est non, quelle est la différence entre mettre un site dans les favoris de son brother et mettre un site dans les favoris d'ujiko?


Il y a plusieurs cas de figure en effet :

1) Si pour cette requete, le site a deja ete clique ou mis en favori, il est remonte en tete des resultats.

2) Si pour cette requete, on trouve un site qui a ete clique lors d'autres recherches (mais pas pour celle ci), alors il apparait avec la description personnalisee, il est mis en evidence par un coeur, mais n'est pas remonte. C'est normal, car un site pertinent pour une requete ne l'est pas necessairement pour une autre. Par contre, si vous avez commente le site, il est interessant de conserver cette annotation.

3) Si pour cette requete, on ne trouve aucun favori, alors les resultats apparaissent comme sur les autres moteurs, sans personnalisation.

A noter que vous pourrez bientot importer dans UJIKO les favoris de votre navigateur.
Ils seront alors mis en evidence par un ou deux coeurs.

Laurent Baleydier.
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ujiko
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Message le Ven Avr 30, 2004 14:28

tiboel a écrit:Puis ne nous cachons rien c'est pratique de connaitre les sites favoris des gens, pour pouvoir affichés de la publicité ciblée, pas seulement sur la requète mais aussi sur le thème des sites en favoris. non ?


Oui, c'est vrai sur certains sites, mais pas UJIKO puisque les favoris ne passent jamais par le reseau, tout se fait en local sur le poste.

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niceunef
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Message le Ven Avr 30, 2004 15:13

tiboel: pas plus de rancune que ca, vu que je me suis inscrit :)
Et puis c'est un concept intéressant (si c'est juste une expérience un peu comme Réacteur pour les moteurs - en gros, "si t'es pas content fais-le toi-meme" - "chiche")
Mais tout de meme, tu ne te rends peut-etre pas bien compte mais...
Pour le webmaster de base (genre utilisateur de M**iMania/L*cos), quand il voit "placer ce fichier a la racine de votre site" alors... il va se dire "c'est quoi la racine?", ou (s'il a compris) "houla faut utiliser le FTP". Racine du site, ca veut aussi dire qu'on ne peut pas donner une adresse de redirection comme machintruc.fr.tc, car machintruc.fr.tc/3x3.xml n'est pas une URL valide (mais il faut y penser avant, quand tu donnes ton URL).
Solution: tu devrais proposer une interface pour placer le fichier a la racine directement., avec besoin du passe FTP, et ceux qui s'y connaissent bien et/ou qui n'ont pas confiance pourront toujours utiliser le systeme actuel.
Donner d'autres sites en rapport avec des mots-clés... soit on va te cracher des bookmarks sans grand rapport avec son propre site, soit se pose le probleme de faire de la pub a des concurrents... solution, renforcer des gros sites qui n'ont besoin de rien. Il est tres facile de faire autre chose que ce qui est dit dans les consignes, et si personne ne vérifie ca peut vite conduire a de mauvais résultats...
Pour la bande passante, Google ne va pas chercher sur ton ordi pour repondre a une requete, son index est sur ses machines. Et c'est bien le seul moteur a demander un effort de transfert de fichier, et a prendre de la place disque. Tu me diras, les liens voire surtout bannieres en retour ca prend de la place, et visible en plus... c'est vrai, j'ai une page "referencement" de backlinks et elle est lourde pour ce que c'est... c'est que chaque annuaire veut, ou souhaite au moins, un retour, sans penser qu'il n'est qu'un parmi des dizaines d'autres. Et c'est pour ca que les webmasters aiment plutot les annuaires gratuits et sans BL obligatoire qui dénature le site (surtout si c'est sur la page d'accueil et pas dans un lien discret en bas)
Jamais tu ne verrais Google ou Yahoo! exiger le placement d'un fichier XML a la racine... ce n'est pas reproductible a l'infini.

tiboel
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Message le Ven Avr 30, 2004 15:35

Merci pour cette longue réponse pleine de choses intéressantes.
Mais voici quelques éléments de réponses ( tout ce que je peux dire aujourd'hui) :

3x3 ne vient pas consulter les fichiers 3x3.xml de toute le monde pour chaque requète, il y a une base de données, le fichier xml est lu régulièrement les modifications sont prises en compte, s'il y en a Pas de soucis pour ca, donc pas plus de bande passante que google.

Toute le monde a intérêt à remplir correctement sa fiche 3x3, pourquoi :
- Par soucis de transparence car ces fiches seront consultables pour n'importe qui
-Pour être bien référencé ( c'est le principe même de l'algo utilisé, plus tu es pertinent sur tes mot-clés mieux positioné tu es)

Le système est optimisé pour le référencement de sites à contenu particulier et précis (le web intéressant quoi), google, par son principe même désavantage les sites à thèmes précis (tout ce qui touche à la recherche universitaire par exemple)

Le vrai pb est celui du placement de ce fichier xml comme tu l'as fait remarqué, on ne peut pas se permettre d'effectuer un transfert ftp, problème légal même si on est honnête, on nous accuserait de tous les maux. Donc l'idéal, c'est que chacun s'en occupe quite à intégrer dans les prochains éditeurs html ou programme de création de site, la possibilité de créer le fichier 3x3 (on peut toujours espérer) pour optimiser son référencement.
Je pense que le problème de ce fichier xml peut être résolu avec des explications claires et une bonne popularité de 3x3

Pour les pbs d'url non valides, c vrai mais on travaille sur la question, c'est juste une exquisse de site pour l'instant pour pouvoir travailler sur les fichiers xml existants, je vous conseille de rajouter votre nom dans la newsletter.

Merci pour tout

Ps : 3x3 ne demande aucun backlink, et n'en demandera jamais soit il sera populaire pour ces performances seules soit il ne sera pas... tout simplement.


yannouk
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Message le Ven Avr 30, 2004 15:48

un systeme de votes qui influencerait tous les resultats, c'est envisageable, si on limite le nombre de votes par ip, un peu comme le font les regies publicitaires. je ne sais pas si c'est realisable techniquement, mais j'adorerais un tel systeme.

pour la conservation des parametres d'un ordi a l'autre, il suffirait de creer une zone de login...?!

petite critique pour le design:

l'effet de reflet qui passe sur la zone de recherche est trop basique. ca fait pas "reel"

Ujiko

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