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UsagiYojimbo - WRInaute accro

- Messages: 8306
- Inscription: 23 Nov 2005
Ca cré certes un certain buzz autour du site, mais le public qui visite les blogs et sites qui repennent l'info sur fwa est-il forcément le type de public que recherche le site en question ?
Je m'explique : le public qui visite fwa (et les sites qui relaient son contenu) est je pense surtout composé de webmaster et gens du métier, voire d'artistes numériques. Dans le cas d'un site de vente en ligne, qui recherche à vendre, est-ce que ces visites vont se transformer en achat ? Rien n'est moins sûr. J'ai l'imrepssion que les sites de type fwa amènent plus sur les sites des visites de gens interessés par la forme, et non par le fond.
Ceci dit je peux me tromper.
Je m'explique : le public qui visite fwa (et les sites qui relaient son contenu) est je pense surtout composé de webmaster et gens du métier, voire d'artistes numériques. Dans le cas d'un site de vente en ligne, qui recherche à vendre, est-ce que ces visites vont se transformer en achat ? Rien n'est moins sûr. J'ai l'imrepssion que les sites de type fwa amènent plus sur les sites des visites de gens interessés par la forme, et non par le fond.
Ceci dit je peux me tromper.
- BaN
- WRInaute discret

- Messages: 82
- Inscription: 26 Sep 2005
c'est pas faux (même si fwa n'est pas le sujet), et même si fwa c'est surtout une reconnaissance pour l'agence qui a fait le site plus que pour le client, le buzz créé fini normalement par toucher la cible finale.
après faut pas le confondre avec un veritable outil de référencement hein ^^
(j'ai l'impression de dire tout et son contraire dans cette discussion...
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après faut pas le confondre avec un veritable outil de référencement hein ^^
(j'ai l'impression de dire tout et son contraire dans cette discussion...
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fran6 - WRInaute passionné

- Messages: 1304
- Inscription: 21 Sep 2004
UsagiYojimbo, mon but n'était pas de montrer une réussite de référencement de flash mais plutôt d'encourager à visiter le contenu pour se faire une idée des possibilités de flash, ceci dit thefwa a kan même un paquet de pages indexées et c'est le leader dans son créneau bien précis.
Après je prétends pas k'il faut mettre du flash partout, c'est bcp plus galére à référencer, c'est un outil parmi d'autres, tout dépend du site k'on doit faire et de la cible k'on doit toucher, en tout cas pour certains types de sites (événementiel, image de marque, trendy etc), la "forme" peut être bcp plus importante que la capacité de référencement
ban il faut rentrer maintenant
Après je prétends pas k'il faut mettre du flash partout, c'est bcp plus galére à référencer, c'est un outil parmi d'autres, tout dépend du site k'on doit faire et de la cible k'on doit toucher, en tout cas pour certains types de sites (événementiel, image de marque, trendy etc), la "forme" peut être bcp plus importante que la capacité de référencement
ban il faut rentrer maintenant
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UsagiYojimbo - WRInaute accro

- Messages: 8306
- Inscription: 23 Nov 2005
Ouais enfin 45 pages indexées c'est pas le bout du monde non plus : http://www.google.fr/search?q=site:www. ... N&filter=0
Je suis d'accord avec toi sur le fait que le Flash peut s'imposer dans certains domaines (évenementiel, mode, etc.), c'est d'ailleurs ce que je disais plus haut, et je ne nie pas les possibilités du Flash, mais je suis en règle générale opposé à la conception de sites en Full Flash.
Je suis d'accord avec toi sur le fait que le Flash peut s'imposer dans certains domaines (évenementiel, mode, etc.), c'est d'ailleurs ce que je disais plus haut, et je ne nie pas les possibilités du Flash, mais je suis en règle générale opposé à la conception de sites en Full Flash.
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bilos - WRInaute impliqué

- Messages: 946
- Inscription: 11 Oct 2005
C'est intéressant !
je venais de poster un script à ce propos, mais on m'a déconseillé.
http://www.webrankinfo.com/forums/viewtopic_73290.htm
alors, le flash pour moi ça reste un outil complémentaire de la conception graphique (les animations...) mais y a des trucs que je ne veux pas réaliser en flash :
comme les menus
les textes
alors un site 100% en flash a beaucoup d'incovénients:
* compatibilité avec les navigateurs !!!
* spidering
* débit et mémoire cache
* ça fait patienter le visiteur lors du loading
* plusieurs options définies par le navigateur seront ignorées.
vaut mieux donc penser à une infrastructure simple (HTML, pHp, CSS...) et la décorer avec des éléments .SWF
je venais de poster un script à ce propos, mais on m'a déconseillé.
http://www.webrankinfo.com/forums/viewtopic_73290.htm
alors, le flash pour moi ça reste un outil complémentaire de la conception graphique (les animations...) mais y a des trucs que je ne veux pas réaliser en flash :
comme les menus
les textes
alors un site 100% en flash a beaucoup d'incovénients:
* compatibilité avec les navigateurs !!!
* spidering
* débit et mémoire cache
* ça fait patienter le visiteur lors du loading
* plusieurs options définies par le navigateur seront ignorées.
vaut mieux donc penser à une infrastructure simple (HTML, pHp, CSS...) et la décorer avec des éléments .SWF
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fran6 - WRInaute passionné

- Messages: 1304
- Inscription: 21 Sep 2004
euh ces arguments ne me semblent pas tous valables :
- compatibilité navigateurs http://www.adobe.com/products/player_ce ... ation.html
le player flash 6 est présent sur 99% des ordis et a l'énorme avantage de présenter la même apparence sur les différents navigateurs
-spidering : c'est plus difficile à mettre en place mais c'est faisable
ex ce joli site e commerce
https://www.shopcomposition.com
http://www.google.fr/search?q=site:http ... rt=10&sa=N
- debit et tps de chargement : un site flash mal conçu présente ces défauts en effet mais ce n'est dû k'à une mauvaise utilisation de l'outil
- compatibilité navigateurs http://www.adobe.com/products/player_ce ... ation.html
le player flash 6 est présent sur 99% des ordis et a l'énorme avantage de présenter la même apparence sur les différents navigateurs
-spidering : c'est plus difficile à mettre en place mais c'est faisable
ex ce joli site e commerce
https://www.shopcomposition.com
http://www.google.fr/search?q=site:http ... rt=10&sa=N
- debit et tps de chargement : un site flash mal conçu présente ces défauts en effet mais ce n'est dû k'à une mauvaise utilisation de l'outil
- kasar
- WRInaute discret

- Messages: 93
- Inscription: 2 Mar 2004
Sans appel : flash non merci ou saupoudré
Pour avoir souvent tenté du référencement Flash et parceque c'est une techno difficile avec peu de concepteurs capables de faire de l'appli dynamique avec un bon back-office, j'ai lâché l'affaire depuis longtemps.
Commercialement c'est cher, trop cher sur le terrain.
C'est sans doute la techno la moins adaptée au Web dans sa nature profonde (une Toile et des échanges d'informations).
Les sites Flash sont souvent préconisés par des agences qui ne connaissent pas le métier du web, et ses enjeux, et dont on récupère les domaines comateux deux ou trois ans plus tard. Ne leur parlez plus de Flash à ces gens-là ils sont vaccinés.
Enfin, la conception Flash va à l'encontre du principe LESS IS MORE et est souvent une vision de graphiste créatif, mais pas d'ergonome professionnel. Du coup c'est hyper galère, quand on cherche une info, de passer 20 minutes à comprendre comment marche un p..... de menu en flash
)
Une compétence Flash aujourd'hui, compétitive et apte à se marier aux contraintes SEO, ça vaut vraiment cher, mais est-ce que ça vaut vraiment le coup ? Je ne sais pas, il y a sûrement peu de gens qui gagnent bien leur vie comme ça.
Et enfin OUI, les sites Flash mettent mon CPU Ã genoux, c'est encore plus criant sur Firefox.
Donc bien au-delà des contraintes SEO, le Flash reste pour moi lourd, fermé, et surtout mal exploité.
Commercialement c'est cher, trop cher sur le terrain.
C'est sans doute la techno la moins adaptée au Web dans sa nature profonde (une Toile et des échanges d'informations).
Les sites Flash sont souvent préconisés par des agences qui ne connaissent pas le métier du web, et ses enjeux, et dont on récupère les domaines comateux deux ou trois ans plus tard. Ne leur parlez plus de Flash à ces gens-là ils sont vaccinés.
Enfin, la conception Flash va à l'encontre du principe LESS IS MORE et est souvent une vision de graphiste créatif, mais pas d'ergonome professionnel. Du coup c'est hyper galère, quand on cherche une info, de passer 20 minutes à comprendre comment marche un p..... de menu en flash
Une compétence Flash aujourd'hui, compétitive et apte à se marier aux contraintes SEO, ça vaut vraiment cher, mais est-ce que ça vaut vraiment le coup ? Je ne sais pas, il y a sûrement peu de gens qui gagnent bien leur vie comme ça.
Et enfin OUI, les sites Flash mettent mon CPU Ã genoux, c'est encore plus criant sur Firefox.
Donc bien au-delà des contraintes SEO, le Flash reste pour moi lourd, fermé, et surtout mal exploité.
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fran6 - WRInaute passionné

- Messages: 1304
- Inscription: 21 Sep 2004
kasar, il me semble ke tu fais toi aussi l'amalgame entre l'outil et la mauvaise utilisation ki peut en être faite, un site bien pensé ne ramera pas, sera aussi ergonomique voire plus k'en html
sinon les lieux communs sur les agences, les graphistes flash, la nature profonde du web tout ça
sinon les lieux communs sur les agences, les graphistes flash, la nature profonde du web tout ça
- amerigovespuci
- WRInaute discret

- Messages: 96
- Inscription: 14 Mai 2007
ET Java ?
Pourquoi ne parle t'on jamais des sites en java ?
Enfin ce thread parle surtout du référencement des sites uniquement fait d'un plug in, j'ai bien compris.
Perso, je pense qu'une bonne page web est une page qui inclue de tout, et pas seulement un seul plug-in sur la page et rien d'autre. Ensuite qu'on ait créé la science de savoir s'adapter aux algorithmes des moteurs de recherche, ça crée un business disons
Pourquoi ne parle t'on jamais des sites en java ?
Enfin ce thread parle surtout du référencement des sites uniquement fait d'un plug in, j'ai bien compris.
Perso, je pense qu'une bonne page web est une page qui inclue de tout, et pas seulement un seul plug-in sur la page et rien d'autre. Ensuite qu'on ait créé la science de savoir s'adapter aux algorithmes des moteurs de recherche, ça crée un business disons
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xescorp - WRInaute occasionnel

- Messages: 298
- Inscription: 19 Jan 2007
www.thefwa.com est un bon exemple de site qui pourrait être avantageusement traduit en AJAX, car (en plus d’être plus facile à référencer) les effets utilisés sont aujourd’hui disponibles et sont moins lourds que le flash.
Par ailleurs, j'ai l'impression qu'il y a tout de même des moyens de référencer efficacement et ergonomiquement le flash, comme pour www.shopcomposition.com qui se retrouve ici en première page http://www.google.fr/search?q=eva+solo+shop
Ce n'est donc pas désespéré
Par ailleurs, j'ai l'impression qu'il y a tout de même des moyens de référencer efficacement et ergonomiquement le flash, comme pour www.shopcomposition.com qui se retrouve ici en première page http://www.google.fr/search?q=eva+solo+shop
Ce n'est donc pas désespéré
- smallpunk
- Nouveau WRInaute

- Messages: 1
- Inscription: 19 Avr 2007
Salut,
Et le XML la dedans , si on creer un site full flash qui parse tout son contenu textuel a partir d'un fichier XML , on partage la mise en forme du texte et les moteurs de recherche adorent ça non ? c'est pas facile a mettre en place , mais j'imagine que c'est la meilleur solution, non ?
faut juste mettre un petit lien en page d'accueil vers un flux rss ou atom ... j'me trompe pas ?
Et le XML la dedans , si on creer un site full flash qui parse tout son contenu textuel a partir d'un fichier XML , on partage la mise en forme du texte et les moteurs de recherche adorent ça non ? c'est pas facile a mettre en place , mais j'imagine que c'est la meilleur solution, non ?
faut juste mettre un petit lien en page d'accueil vers un flux rss ou atom ... j'me trompe pas ?
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xescorp - WRInaute occasionnel

- Messages: 298
- Inscription: 19 Jan 2007
Oui bien sûre, mais le mieux est de lier l'animation à l'url de la page comme pour ShopComposition, permettant lors de la recherche de tomber sur la page souhaité.
https://www.shopcomposition.com/secure.aspx?id=22
https://www.shopcomposition.com/secure.aspx?id=22
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Aye-Aye - WRInaute passionné

- Messages: 1917
- Inscription: 15 Avr 2005
UsagiYojimbo a écrit:Tu m'explique comment tu fais pour récupérer des backlink alors que les liens sont à l'intérieur du Flash ? Que Google commence à explorer le contenu du Flash je veux bien, mais de là à ce que ces même liens soient comptabilisés comme backlinks, je demande des preuves.
http://www.google.fr/search?q=link:http ... rt=20&sa=N
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