Trop de backlinks tue le backlink ?

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cleden
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Message le Mar Déc 21, 2004 22:35

Enfin... vous avez jamais bossé dans une grande boite ?

Heu... non :?

Et puis la théorie du complot, merci mais la guerre froide c'est fini. Pour moi google se contente de placer les résultats dans un ordre defini selon un algo qui est le même pour tout le monde. Ceux qui pensent le contraire sont ceux qui sont mal placés :lol:

Loïc.

Oxud
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Message le Mar Déc 21, 2004 22:55

Lol, je suis bien placé aucun soucis sur des milliers de keywords ;) dans plus de 5 pays européens. Je précise en référencement naturel bien que je dépense aussi plusieurs milliers d'euros par mois en adwords.

Si tu fais des sites non commerciaux, sur ta passion pour les poissons rouges, ok aucun soucis tu es à égalité et tu seras en première page sans soucis.

Si tu commences à faire des sites commerciaux sur des keywords qui brassent des $$$, croire que tu es à égalité avec bip, bip ou bip qui dépensent des centaines de millions d'euros par an en adwords, qui sont du cloaking, des pages sattelites par centaines de milliers, qui sont les pires spammeurs du net et qui ne sont jamais blacklistés, croire que tu passeras facilement devant eux, c'est croire au père noël. Enfin... le net c'est des milliards de $ chaque jour qui circule et Google est un acteur majeur... Il ne va pas favoriser un peu ses meilleurs clients ??? Soyons réaliste :) Une toute petite preuve ? Le cadeau de Noel de Google pour ses annonceurs et éditeurs, c'est pas le même pour tous...

Google est une société comme les autres, elle agit comme les autres. Je fais pareil avec ma boite, le cadeau est proportionnel au CA, je favorise plutôt le client avec qui je suis en contact tous les jours, que je connais, qui tous les mois me donnent bcp de $ que le gars que je connais pas, qui me fait rien gagner. D'ailleur quand je lance un nouveau site je met le paquet en adwords et j'affiche adsense. Il est vite indexé et plutôt pas mal placé malgré la sandbox. ENfin, je vais pas batailler, Google est une boite comme une autre, je suis très heureux que Google existe il me fait gagner beaucoup beaucoup de $ mais je reste réaliste. Si je dépense un jour (lol) 1.000.000 de $ en pub par mois, je vais quand même voir les mecs de Google (c'est ça le service premium ;) ) pour parler un peu et voir... et je pense que je serai un peu mieux "considéré" que le gars qui ne fait rien gagner à Google.


cleden
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Message le Mar Déc 21, 2004 23:03

Si tu fais des sites non commerciaux, sur ta passion pour les poissons rouges, ok aucun soucis tu es à égalité et tu seras en première page sans soucis.

Ah ok, c'est pour cela... excuses moi, on ne joue dans la même cours.

Loïc.

squawk
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Message le Mer Déc 22, 2004 0:37

quawk > Le pire c'est ceux qui le croit pas... Enfin... Kelkoo number One sur Google sur des dizaines de milliers de keywords pendant 18 mois, avec publicité Google sur Kelkoo. Pas un accord commercial ça ?

Yahoo rachète Kelkoo, Kelkoo dégage Google pour le remplacer par Overture qui appartient à Yahoo et instantannément Kelkoo se prends une grosse claque sur les résultats Google. Coincidence ? Non, ruptire de contrat. Kelkoo avait même commencé une procédure en justice qui a été retirée (et kelkoo revient en page 2 sur des milliers de kwds).


Ben non, c'est faux... Kelkoo n'a jamais vraiment bougé de l'index et de ses positions, ce qui est normal vu le nombre de BL et des référenceurs assez performants.... Enfin si tu as les statistiques de Kelkoo de ces dernieres années ca m'interesse :wink:

Enfin... vous avez jamais bossé dans une grande boite ? c'est des pratiques courantes...


si je travaille dans une boite qui a eu des relations avec taiwan pour une histoire de frégates... enfin bref je vois pas le rapport avec le sujet :lol:

Sinon pour les cadeaux au clients, c'est bien évident je fais aussi la même chose avec mes clients, mais en France en tous cas le prix des cadeaux est très limité mais ca n'a rien à voir. Que google fasse des reductions sur les adwords ou toute sorte de négociation sur la pub c'est fort probable et bien normal mais qu'ils modifient un algorithme dans le but de favoriser un client (quel intérêt d'ailleurs ?) avec le risque de perdre toute crédibilité et de saborder un moteur je n'y crois pas une seule seconde surtout que personne n'a jamais apporté la moindre preuve à ce genre de chose ! Et faut pas croire que c'est google qui dépend de ses clients, même les plus gros, c'est le contraire. Les vrais clients de Google c'est pas les annonceurs mais c'est les internautes, c'est ceux la que Google doit absolument garder, c'est eux qui font vivre l'entreprise et gagner de l'argent à la société. Et je crois que les dirigeants l'ont bien compris, ce qui n'a pas toujours été le cas d'autres moteurs dans le passé. (altavista par ex...) :wink:
Enfin bref, je crois que ça sert à rien de discuter sur ce sujet déja débattu des milliers de fois pour rien.... :roll:


Oxud>J'ai l''impression que ça te monte un peu à la tête tout ça non ? :wink:


MagicienHumoriste
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Re: Trop de backlinks tue le backlink ?

Message le Mer Déc 22, 2004 1:40

bipeurs a écrit:Pensez-vous que google, dans la suite de sa guerre contre la sur-optimisation, pénalise un site lorsqu'il dépasse un certain seuil ? et en favorise lorsqu'ils ont atteint un certain nombre ?


Bien Sur que non, on ne peut pas être pénalisé pour les backlinks.
Puisque en théorie, nous ne pouvons pas contrôler ceux-ci.

1- Sinon, ce serait trop facile pour nos compétiteurs de mettre des liens vers notre site à partir de sites de Sexe ou de Viagra.

2- Nos compétiteurs pourraient nous inclure dans des farmlinks, etc

Oxud
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Message le Mer Déc 22, 2004 9:23

Ca ne me monte pas à la tête, mais je trouve dommage de ne pas se documenter plus car il y a eu des articles consacrés à cette affaire en mars et avril 2004 sur le net, sur les sites des principaux seo, sur zdnet, 01, abondance... des déclarations des dirigeants de kelkoo etc et même dans la presse non spécialisée.

Je n'ai fait que rappeler une opinion banale, admise par 90% des professionnels qui gagnent leur vie sur internet et on m'a traité de troll. Voilà, je suis juste déçu...


nabuco
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Message le Mer Déc 22, 2004 16:15

A l'attention d'oxud

Je pense que tu as raison à 200%.
Et il faut à ce jour, faire preuve de beaucoup de patience et de ténacité pour lancer un nouveau site sans moyens financiers avec la volonté de le faire émerger des résultats de Google.
Cela devient un vrai travail de titan, avec cette épée de damoclés sur nos têtes qu'est devenue la société Google.
On fait face à un monopole de fait ; et je trouve toujours singulier que certains puissent s'en réjouir.
Nous vivons, et je pèse mes mots, une véritable soviétisation de l'internet par la constitution de sociétés monopolistiques aux régles de fonctionnement troubles, sans la moindre possibilité de contrôle en retour.
On pourrait disserter longtemps et trouver un nombre infini de raisons pour craindre le pire mais ce qui me rassure c'est l'optimisme de beaucoup d'entre nous.

bipeurs
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Message le Mer Déc 22, 2004 20:37

on dévie.

Merci magicienhumouriste de ta réponse.

C'est vrai. Seulement ya de quoi se poser des questions.

Dans ce cas la ne peut-on pas imaginer que google pourrait avantager un site qui a un certain pourcentage de backlinks provenant de sites de son domaines (donc ciblés) par rapport aux autres backlinks ... Par exemple 50% de backlinks ciblés et 50 de non-ciblés serait derrière un 80% de backlinks ciblés et 20% de non ciblés quel que soit le nombre de backlinks dans la limite du raisonnable (un site ayant 100 backlinks ciblés serait pour le coup pénalisé, il y aurait un juste milieu) ... J'ai penser à ça en observant pas mal de requètes ... Evidement ça continue à poser le problème des concurrents qui peuvent couler un site mais bon ...

Eservice
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Message le Mer Déc 22, 2004 22:22

Bonsoir bipeurs,

bipeurs a écrit:Dans ce cas la ne peut-on pas imaginer que google pourrait avantager un site qui a un certain pourcentage de backlinks provenant de sites de son domaines (donc ciblés) par rapport aux autres backlinks ... Par exemple 50% de backlinks ciblés et 50 de non-ciblés serait derrière un 80% de backlinks ciblés et 20% de non ciblés quel que soit le nombre de backlinks dans la limite du raisonnable (un site ayant 100 backlinks ciblés serait pour le coup pénalisé, il y aurait un juste milieu)


Que faut-il comprendre par "lien ciblé" ou "lien de son domaine" aux yeux d'un moteur ? La présence du mot clé dans l'anchor text et la réactivité de la page liante sur le mot clé en question ? Je ne crois pas qu'un excés de liens de cette nature puisse être pénalisant, au contraire (sauf s'ils viennent du même ndd).

bipeurs
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Message le Mer Déc 22, 2004 22:30

oui lien ciblé j'entends la "réactivité de la page liante sur le mot clé en question" :-)

Sauf s'ils viennent du même ndd :-) Et de sous-domains différents du même ndd ... ? Logiquement c'est pareil google les compte comme sites distincts mais peut-être que ça a changer ... non ?

Eservice
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Message le Mer Déc 22, 2004 22:59

bipeurs a écrit:Et de sous-domains différents du même ndd ... ? Logiquement c'est pareil google les compte comme sites distincts mais peut-être que ça a changer ... non ?
A priori non :-)

Pour reprendre ta question initiale, parmi les dizaines de critères retenus par Dieu le PR (copyright :lol:), il faut sans doute en chercher un(d') autre(s) (facile à dire mais lequel ? )

bipeurs
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Message le Mer Déc 22, 2004 23:05

clair c'est ce que j'essaye de trouver en posant ces questions farfelues :-)

Eservice
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Message le Jeu Déc 23, 2004 0:06

je viens de réaliser à l'instant que celui qui nous pose la question est premier sur 22.800.000 (sur une requête qui tue). Et nous on lui répond par des conseils bien gentils exdr :lol:

Ou alors il vient de renseigner "son" www ?
Dernière édition par Eservice le Jeu Déc 23, 2004 0:32, édité 1 fois.

bipeurs
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Message le Jeu Déc 23, 2004 0:30

euh, exact :-)

mais on recherche toujours mieux, c'est pas tout d'y etre, faut y rester :-)


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Message le Jeu Déc 23, 2004 3:11

Il y a une théorie qui dit que la qualité des backlinks est plus importante que la quantité...

Quelqu'un a des données ou des exemples à ce sujet ?

Trop de backlinks tue le backlink ? Trop de backlinks tue le backlink ?

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    Cet outil vous permet de trouver des pages citant votre site mais ne faisant pas (encore) de lien. Il suffira parfois d'un simple mail pour transformer cette simple citation en lien (backlink).
  • Détection de pages similaires
    Cet outil vous permet de calculer la similarité entre 2 pages web. L'algorithme utilisé repose sur l'analyse des occurrences des mots (mais pas sur leur positionnement dans les pages). Google utilise cette notion à certains endroits dans son algorithme, mais de façon bien plus évoluée que ce petit outil... Avoir des pages trop similaires peut entraîner des problèmes d'indexation... Cet outil vous permettra peut-être de résoudre certains problèmes de contenus dupliqués.


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