travail en finesse et provisoire

[salvipascal]

bonjour,
dans le but de lancer des nouveaux sites et de les declarer à google, en attendant les résultats d'un système de marketing viral qui alimentera le web de liens vers ces sites.... je fais des liens de mes sites existants vers ces nouveaux sites... toujours de homepage à homepage pour maximiser le PR


ces sites n'ayant que peu de chose en commun, je masque les liens : la philosophie est de les masquer subtilement à l'utilisateur de la maniere suivante : noyés dans du texte, il sont agrementés de :

-JScript texte sur barre d'etat, en l'occurence le texte = "" ou rien
- CSS modif le curseur : etat "texte" au lieu de main

ainsi, rien ne change pour l'utilisateur
Google va t il voir un travail aussi subtil, alors qu'il ne punit pas systématiquement des techniques beaucoup plus grossières ? ? ? je l'espère

merci de vos reponses de pros
[/b]

[vanillefraise]

Je ne sais pas si ce truc sera vu par Google (et pénalisé), mais je me demande bien à quoi peut servir un lien entre deux sites qui n'ont rien à voir.

Si les sites sont intéressants, ils ne devraient pas tarder à obtenir des liens "naturels". Pourquoi tricher pour aller un peu plus vite ?

Le temps gagné avec cette manipulation sera perdu pour les visiteurs qui se rendront compte de la supercherie, et pour ceux-là, bye bye la confiance !!

Ces techniques de "piratage" de la barre d'état, de l'état du curseur, l'ajout de scripts empêchant de visualiser le code source, les fenêtres qui sautent à la figure du surfer en lui bouffant sa barre d'adresse ou qui tuent le bouton retour du navigateur sont un désastre quand on s'adresse à des utilisateurs non-novices (expérimentés) - ils ne reviendront sans doute jamais volontairement si on leur applique ce genre de méthodes.

Quant au marketing viral, comme le spam, je pense qu'il nous pourrit la vie - drôle de "philosophie" en tous cas... [/b]

[salvipascal]

l'idée de ma demarche c'est :

1 - ne pas pourrir la vie des visiteurs (leur experience est strictement la meme avec ou sans modif)

2 - profiter du travail realisé pour mes autres sites, qui sont de qualité et ont le traffic et le Pr qu'ils meritent pour gagner 2 mois sur le nombre de visiteurs amenés par google

3 - qt à ma stratégie de marketing viral, dans mon cas je propose un service à des webmasters qui le mettent sur leur site, ca leur fait du contenu et ca me fait des liens : tout le monde est content

merci d'avoir tout critiqué en bloc, mais j'epère que quelqu'un pourra me donner une reponse en matire d'optimisation google, on est la pour ca non ?

[Haq]

Boarf, je sais pas si on est là pour ça... moi aussi je vais tout critiquer en bloc.

Eh oui, pour moi Google est un formidable outil et ça me désespère de voir qu'il y a de plus en plus de "webmasters" qui ont pour souci principal d'essayer d'enrayer sa belle mécanique.

D'autant que dans ton cas, je ne comprends vraiment pas le but de masquer des liens qui pourraient tout aussi bien figurer sur lesdits sites. Après tout, rien n'interdit à un site de faire des liens vers d'autres qui n'entrent pas dans la même catégorie, si ??

Il suffirait de mettre un joli petit espace avec les liens voulus, un tas de sites font ça sans que ça ne gène en quoi que ce soit les visiteurs...

Mais bon, après tout c'est ton problème et je n'en nourris aucune amertume pour la simple et bonne raison que ça m'étonnerait que tu gagnes beaucoup en temps, PR et positionnement rien qu'avec ce stratagème... ce ne sont pas quelques liens externes (qui plus est "anormaux") qui vont changer radicalement ton positionnement.

Enfin, j'espère juste que tu comprendras que la philosophie de ce site n'est pas d'apprendre à tout le monde comment "flouer" Google (ce qui d'ailleurs pénaliserait tout le monde... un moteur qui perd sa pertinence est un moteur mort, et adieu les centaines de visiteurs quotidiens), mais bien d'arriver à optimiser son site en vue d'un référencement efficace pour que les visiteurs arrivent là où ils veulent être dirigés.

aK.

[deblok]

En tout cas, c'est pas sur WRI qu'on va t'aider !!!

Son site web http://www. scalpa.com

[elteor]

Google va t il voir un travail aussi subtil, alors qu'il ne punit pas systématiquement des techniques beaucoup plus grossières ? ?

Et modeste avec ça

Non plus sérieusement je rejoins Ak et Vanillefraise quel est l'interet de cacher tes liens. Installe une zone partenaire (sous ton menu ou un truc du genre) et met tes liens dedans. Ca ne gene en rien tes visiteurs et en plus s'ils sont intéressés ils peuvent les visiter (c'est aussi le but d'un lien pas que le référencement dans Google).

Mais bon si tu veux à tout prix les planquer ca te regarde apres tout

[vanillefraise]

le cv de cette personne...

Mmmmh, mon post ne visait pas salvipascal en particulier, mais sa méthode.
Deblok, je pense que ça serait cool de changer ton post.
C'est pas très "netiquettement correct" de balancer l'identité de quelqu'un sur un forum, et puis on peut se servir de Google si on est vraiment intéressé

[vanillefraise]

Ah, je précise que je suis entièrement d'accord avec aK - très bon post

[fupap]

j'ai 2 sites qui n'ont rien a voir entre eux
danse africaine + antiquites expertise
j'ai fait des liens visibles (avec capture d'image) sur la page d'accueil
depuis plus d'un an (à la creation)
les visiteurs sont libres d'y aller
d'apres les stats il arrive que certains cliquent sur le lien ( ca doit les interresser)
tout le monde est content
pourquoi les cacher? je ne comprends pas
fait des liens apparents puisqu'ils ne sont pas concurrents

[salvipascal]

merci deblok,

ca fait longtemps que je lis ce forum et celui de webmasterworld, il suffit que je poste mon premier message, que je pose une question "technique" et je soulève un débat malgré moi.

en tout cas c'est vachement sympa d'avoir revelé mon identité, parceque sans toi, les gens ici auraient eu du mal à taper mon nom dans google

pour le reste, c'est à dire le plus important, je voulais juste évaluer les risques d'une certaine technique en demandant l'expérience de spécialistes... et on traite de mes intentions supposées

[deblok]

Pascal tu as écrit "je masque les liens" et pas "Qu'est ce qui ce passe si je cache lesl iens".

D'ailleurs moi aussi j'ai un mit un code htlm caché sur mes pages pour voir si google va le prendre en compte ou pas ... résultat dans 2 jours.

[salvipascal]

tu as raison deblok, en fait, j'attendais de mon post une reponse du genre : c'est risqué ou ça passe

sur ton site, tu utilises un calque masqué avec des liens... est ce les liens dont tu parles dans ton dernier message (faits pour etre testés) ou est-ce une technique éprouvée ?
---- si oui pourquoi parles'tu de resultat sous 2 jours, les resultats des requetes" link:" ne varient ils pas mensuellement?---

j'ai deja fais des champs de textes cachés bourrés de mots clefs, des calques etc... et mon experience me dit que ce qui compte c'est les liens texte (les plus simples qui soient)
pointant vers le site

je pensais que plutot que -1- de les enfermer dans une balise (calque ou champ de texte ou...noembedded ou... ) , les completer -2- de javascript et de css serait plus efficace...
... car j'imaginais difficilement un algorithme cherchant de -2- alors que je concevais plus facilement que google puisse traiter -1-

c'est tout.

[hetzeld]

...je pensais que plutot que -1- de les enfermer dans une balise (calque ou champ de texte ou...noembedded ou... ) , les completer -2- de javascript et de css serait plus efficace...
... car j'imaginais difficilement un algorithme cherchant de -2- alors que je concevais plus facilement que google puisse traiter -1-

c'est tout.

C'est vrai que des liens visible ajoutés sur ta page ne seraient pas faciles à intégrer, vu le design. Je pense tout de même qu'un lien, même très court, du genre
<a href="..." title="les mots clés que tu souhaites, même si la liste est longue...">un_mot_même_court</a> serait plus dans "l'esprit du web".

Le but initial d'un lien est de permettre aux visiteurs de le suivre, et non de tromper les moteurs.

Mes 2 cts...

Dan

[spygirl]

pour moi Google est un formidable outil et ça me désespère de voir qu'il y a de plus en plus de "webmasters" qui ont pour souci principal d'essayer d'enrayer sa belle mécanique...

Ak c'est bien dit

C'est marrant de voir tant d'efforts des SEO pour flouer les moteurs, puis de voir les mêmes se plaindre des mesures prises pour les contrer!

Comme certains ici, je suis pour supprimer les pubs,les bannières polluantes, les pop ups (Vive Mozilla) et quant à la TV, vivement un Tivo

[deblok]

J'ai mit cela ce matin ... après ton message.

Je me suis "inspiré" d'un site qui triche.

Je teste et je voit si cela est prit dans le cache de google. Ensuite je vire et je le mettré 2 jours avant vers un site nouveau non référencé pour voir si c bien pris en compte.[/list]