La toute puissance des réseaux d'annuaires

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Viann
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La toute puissance des réseaux d'annuaires

Message le Lun Jan 26, 2009 17:04

Bonjour,

J'écris ce message car peut être comme pour vous je suis tombé dans le piège des réseaux d'annuaire, il y'a de cela un an, bien entendu les conséquences ne se sont pas fait attendre avec un déclassement immédiat de tous les sites concernés et ce depuis un an, avec l'apparition d'un Pahe Rank grisé. Nous étions à l'époque focalisé sur un autre site qui marchait bien on savait que dans ce genre de cas il fallait attendre un ou deux ans pour esperer que Google enlève sa sanction. Néanmoins il s'avère que notre politique a changé, nous avons donc essayer de prendre contact avec les sociétés concernés pour enlever les liens comme nous l'autorise la loi :

Je cite : "Conformément à la loi du 6 janvier 1978 modifiée par la loi du 6 août 2004, vous avez un droit de modification et de suppression des informations vous concernant."

La loi est donc claire et ne présente pas d'ambiguité, le problème est que ces individus ont la facheuse tendance, à ignorer les messages qu'on leur envoie, et donc aller à l'encontre de notre droit de Webmasters. Pour m'avoir renseigné sur le Sujet, nous ne sommes pas les seuls concernés par ce problème.

Après l'envoi de lettre recommandé, pour faire valoir nos droits, toujours sans réponse. Nous avons décidé de prendre des mesures un peu plus radicale face à ce genre de site, car il est plus qu'énervant de ne pas controler son référencement et encore plus d'être encore sanctionné.

Ce message est donc un appel aux Webmasters, ce post n'a pas pour but de dénoncer tel ou telle société même si l'envie est palpable, nous avons donc décidé d'amener les cocos en question devant un tribunal, au moins il y'a un avantage d'être une société sur le net.

Si vous avez le même problème, et que rien n'aboutit , merci de me contacter par MP, car quitte à défendre nos droits autant le faire pour tout le monde.

Merci de votre attention

dangersante
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Re: La toute puissance des réseaux d'annuaires

Message le Lun Jan 26, 2009 17:17

Je me suis fais également avoir par une offre 100 annuaires il y a quelques mois...

Mais aucun problème aujourd'hui pour ce blog, il faut juste être patient.
1an, 2ans c'est énorme !

lafleur2004
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Re: La toute puissance des réseaux d'annuaires

Message le Lun Jan 26, 2009 17:43

J'avoue que je ne comprends pas bien la démarche. Tu as demandé une prestation de service à une société, celle-ci a correctement été effectuée et à présent il faudrait que la société en question se mette à travailler à l'oeil parce que tu reviens sur ta décision.

Je crois que si ton souhait de ne plus paraître dans les réseaux d'annuaires est légitime, ce n'est pas au prestataire de payer pour le travail que cela demande. Tu crois vraiment que des gens se mettent à travailler gratuitement juste parce que tu changes d'avis ?

Bref, au lieu d'exiger quoi que ce soit, tu aurais mieux fait de demander un devis pour la suppression de ton site dans les annuaires concernés, tu aurais eu à mon avis une proposition pas très chère et le problème serait réglé depuis longtemps. Là, je ne vois pas bien quel tribunal pourrait bien te donner raison.


michaeljack
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Re: La toute puissance des réseaux d'annuaires

Message le Lun Jan 26, 2009 17:47

Oui, ce n'est pas faux en effet.


jeanluc
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Re: La toute puissance des réseaux d'annuaires

Message le Lun Jan 26, 2009 18:05

Viann a écrit:J'écris ce message car peut être comme pour vous je suis tombé dans le piège des réseaux d'annuaire, il y'a de cela un an, bien entendu les conséquences ne se sont pas fait attendre avec un déclassement immédiat de tous les sites concernés et ce depuis un an, avec l'apparition d'un Pahe Rank grisé.
Au lieu de faire supprimer des liens vers votre site, assurez-vous que vos sites ne contiennent plus de liens vers ces réseaux d'annuaires ou vers des sites mal vus par Google. Une fois que vos sites sont nettoyés, demandez à Google le réexamen de vos sites.

Jean-Luc


herveG
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Re: La toute puissance des réseaux d'annuaires

Message le Lun Jan 26, 2009 18:10

lafleur2004 a écrit:J'avoue que je ne comprends pas bien la démarche. Tu as demandé une prestation de service à une société, celle-ci a correctement été effectuée et à présent il faudrait que la société en question se mette à travailler à l'oeil parce que tu reviens sur ta décision.


Je ne crois pas qu´il parle du prestataire qui a effectué les inscriptions mais des responsables des annuaires qui ne remplissent par leurs obligationsen ignorant les demandes de retrait des informations le concernant.

Si les responsables de ces annuaires ne répondent pas aux demandes dans un délai "raisonnable" ou pire, ne répondent pas au demandes par recommandé alors effectivement, ils ne remplissent pas leurs obligations.

Viann
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Re: La toute puissance des réseaux d'annuaires

Message le Lun Jan 26, 2009 18:13

Tout a faite Hervé, j'ai bien contacté les propriétaire d'annuaires qui ont des obligations légales à remplir.

De plus, j'ai proposé de les payer, pourtant toujours aucune réponse.

Ca me laisse quoi comme choix ?

Réponse à LaFleur : Pour avoir déjà discuter un peu avec mon avocat, la jurisprudence est clair la dessus : Si les propriétaires d'annuaires ne remplissent pas leurs obligations, il s'expose à des sanctions. Quand on travaille dans ce milieu, on fait de l'argent en mettant des liens certes mais on a aussi des obligations légales à remplir, si on veut respecter la loi on peut pas mettre des liens en affichant en gros sur le site web la loi et après ne plus rien dire quand on leur demande d'enlever ca fait aussi parti de la première prestation. Sans parler qu'il ya des préjudices financiers facilement démontrable devant un tribunal à partir du moment ou on a fait la demande.

Bref, je pense que je suis dans mon bon droit et peut être même un peu trop gentil de leur avoir proposé de les payer.


vraiment-pas-cher
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Re: La toute puissance des réseaux d'annuaires

Message le Lun Jan 26, 2009 18:54

Le droit à la suppression de ses données me semble tout à fait légitime.
Je ne vois pas pourquoi il faudrait en plus demander un devis pour faire retirer son site d'un réseau d'annuaires.
Il ne manquerait plus que ça :lol:

lafleur2004
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Re: La toute puissance des réseaux d'annuaires

Message le Mar Jan 27, 2009 1:27

Ya une jurisprudence sur des types qui payent pour faire des liens et qui font après des procès pour les faire enlever ??? Je suis curieux de voir ça :lol: Quand aux obligations du propriétaire des annuaires, pour l'instant, c'est de remplir son contrat et de laisser en place les liens que tu lui as payés pour la durée prévue.

Quant aux préjudices financiers, je ne crois pas qu'ils sont si facilement démontrables que ça.

Ce que je vois, c'est que tu demandes à ton prestataire de bosser à l'oeil juste parce que tu changes d'avis, ce genre de truc passe difficilement. Mais après tout si tu y crois... Tu nous tiendras au courant ?

Viann
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Re: La toute puissance des réseaux d'annuaires

Message le Mar Jan 27, 2009 2:17

Fleur, je comprends pas ou tu veux en venir, je t'ai dit que j'ai proposé de les payer. Si un tribunal note pas ma bonne Foi...
Bref, Quand un site rapporte de l'argent du à un référencement, c'est facile de donnée une idée large du préjudice rien qu'en regardant les chiffres surtout dans notre domaine.

Bref, d'autres remarques plus constructives Fleur :p ? Je tiens à signaler aussi que j'ai vu des réseaux d'annuaires très sérieux ou c'etait même instantanée.


Leonick
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Re: La toute puissance des réseaux d'annuaires

Message le Mar Jan 27, 2009 8:10

J'ai demandé d'être supprimé d'un certain nombre de sites, et le plus souvent c'était fait rapidement.
Dans de très rares cas, malgré des mels envoyés, puis des commentaires laissés sur le site, rien ne bougeait.
J'ai du très bien référencer mon site sur le ndd récalcitrant (placé en 3° position sur son ndd, juste après lui), en indiquant que ce site ne respectait pas la LCEN pour que le webmaster me contacte pour que je supprime ce message. Et là, les informations sur mon site, que je lui demandais de supprimer depuis 3-4 mois, ont été supprimées dans la 1/2 heure (sinon je ne supprimais pas ma page) :twisted:
Sans compter tous les sites qui sont sensé permettre de faire des recherches sur une personne et qui incluent allègrement nos noms et sites sans rien demander :evil:


jeanluc
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Re: La toute puissance des réseaux d'annuaires

Message le Mar Jan 27, 2009 9:18

A côté de l'aspect légal, ne faut-il pas se demander quelles seront les conséquences réelles du retrait de ces liens ?

Comme j'ai essayé de l'indiquer dans ma réponse précédente, je parierais que son site va encore descendre dans les résultats quand les liens venant des annuaires auront disparu.

A mon avis, l'inscription de masse dans les annuaires était de l'argent jeté par les fenêtres ... tout comme les honoraires des avocats qui plaideront pour les faire supprimer. :roll:

Jean-Luc


herveG
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Re: La toute puissance des réseaux d'annuaires

Message le Mar Jan 27, 2009 9:42

Je pense aussi que si tu n´as pas de lien retour vers ces réseaux d´annuaires, ce n´est pas la raison du problème. Cela dit, ce n´est pas le débat ici. il veut faire supprimer ses infos et c´est son droit.

par contre, j´amène un problème sur le tapis qui va te faire relativiser un peu : comment les propriétaires des dits annuaires peuvent être sûr que tu es bien le responsable de ce site ? Comment leur apportes-tu la preuve ?

Si cela est fait, il te restera peutêtre la mise en demeure. mais avant de dépenser ton énergie dans tout ça, essaye de bien réfléchir au "dommage réel" de l' inscription de ton site dans ces annuaires.

Je pense que l´énergie à dépenser est disproportionnée par rapport aux effets escomptés de la suppression de tes inscriptions.

philyd
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Re: La toute puissance des réseaux d'annuaires

Message le Mar Jan 27, 2009 10:56

Les effets, lors d'une suppression d'une ferme de liens, sont pratiquement immédiats, 5 jours suffisent pour que GG s'en aperçoit. Et l'effet principal et majeur, est la remontée des sites dans les résultats. J'ai fais le test, et GG vire la sanction les jours suivants.

Mais comme dit Viann, autant dans ces réseaux d'annuaires, il y a des gens sérieux, autant, il y a des bouffons. J'ai mis pratiquement 1 an à faire virer des liens fait en 2003... Quant à d'autres, c'est vrai qu'ils s'en occupent pratiquement dans les 15 jours, mais ils sont rares.

Pour ma part, ces réseaux d'annuaires n'ont plus matière à exister en 2009, puisque chaque référencement sur ceux-ci te plonge dans les abimes des serps. Pourquoi alors sont-ils encore là ? Je dirai... juste pour le webmaster néophyte qui se fait piéger. Tous les webmasters pros savent qu'il ne faut plus s'inscrire sur ces réseaux d'annuaires. Leur slogan devrait être: inscrivez-vous sur 1000 annuaires, on vous assure la MORT de votre site. C'est un scandale que ceux-ci existent encore...

Quant à Lafleur2004, tu prônes un "contrat passé" avec le réseau, mais suite aux modifs d'algo à foison par GG depuis des années à ce sujet, il est du droit du webmaster de se faire radier de ces réseaux, les fermes de liens étant plus que jamais d'actualités en 2009 pour "descendre" un site, quel qu'il soit. Tu ne peux pas dire, que lorsque tu as passé une commande d'inscription en 2004 par exemple, que celle-ci est "définitive", car GG modifie aussi ces algos. Il faut donc aussi, que les réseaux suivent "la logique" des directives de GG, ce qui n'est pas le cas, et pour cause... leur mort tout simplement.


herveG
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Re: La toute puissance des réseaux d'annuaires

Message le Mar Jan 27, 2009 11:24

Donc, tu es en train de dire qu'il suffit que j´inscrive les sites de mes concurrents sur ces réseaux d´annuaire pour les voir disparaitre du paysage. Ça ne te parait pas un peu gros ?

La toute puissance des réseaux d'annuaires

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