2 techniques SEO opposées: même résultat?
Règles du forum
Attention ce forum est destiné avant tout à ceux qui découvrent le référencement. Les membres qui auront l'amabilité de répondre à leurs questions sont priés de rester courtois, polis, indulgents, patients et pédagogues... Merci d'avance !
Par ailleurs, inutile d'utiliser ce forum uniquement pour obtenir des liens vers vos sites, les liens sont désactivés pour le référencement (nofollow).
Attention ce forum est destiné avant tout à ceux qui découvrent le référencement. Les membres qui auront l'amabilité de répondre à leurs questions sont priés de rester courtois, polis, indulgents, patients et pédagogues... Merci d'avance !
Par ailleurs, inutile d'utiliser ce forum uniquement pour obtenir des liens vers vos sites, les liens sont désactivés pour le référencement (nofollow).
42 messages
• Page 1 sur 3 • 1, 2, 3
Consultez la formation au REFERENCEMENT naturel Google de WebRankInfo / Ranking Metrics
- Community.Manager
- WRInaute discret

- Messages: 160
- Inscription: 6 Mai 2009
2 techniques SEO opposées: même résultat?
Bonjour,
Suite à un débat mouvementé avec un prestataire de référencement reconnu, je deviens interrogatif.
Ce prestataire n'inscrit pas ou peu ses sites clients dans les annuaires spécialisés et privilégie l'achat de backlinks dans des blogs de référence par exemple.
Supposant qu'il obtient de bons résultats également, j'en viens à me demander s'il est possible (voire normal) que:
2 référenceurs ayant deux stratégies totalement opposées (notamment en terme de net linking) peuvent avoir des résultats comparables ??
NB: l'inscription dans les annuaires est faite suivant plusieurs principes: sélections des annuaires pertinents, inscription dans les rubriques ayant une affinité sémantique avec le site client, inscription manuelle, dosage doux et régulier dans le temps. Ceci ayant pour conséquence la remontée dans les moteurs de recherche sans risque de pénalisation.
Suite à un débat mouvementé avec un prestataire de référencement reconnu, je deviens interrogatif.
Ce prestataire n'inscrit pas ou peu ses sites clients dans les annuaires spécialisés et privilégie l'achat de backlinks dans des blogs de référence par exemple.
Supposant qu'il obtient de bons résultats également, j'en viens à me demander s'il est possible (voire normal) que:
2 référenceurs ayant deux stratégies totalement opposées (notamment en terme de net linking) peuvent avoir des résultats comparables ??
NB: l'inscription dans les annuaires est faite suivant plusieurs principes: sélections des annuaires pertinents, inscription dans les rubriques ayant une affinité sémantique avec le site client, inscription manuelle, dosage doux et régulier dans le temps. Ceci ayant pour conséquence la remontée dans les moteurs de recherche sans risque de pénalisation.
- Raspailloux
- WRInaute occasionnel

- Messages: 441
- Inscription: 19 Fév 2009
Re: 2 techniques SEO opposées: même résultat?
Les résultats peuvent être comparable mais c'est les conséquences sur la notoriété, l'image qui n'est pas la même, avoir un référencement en s'inscrivant dans les annuaires c'est bof mais acheter des liens c'est à mon avis encore plus bof
Ca veut dire que le référenceur en question trouve que le site est pourrit et que les liens naturels vont pas se faire... autant dire qu'il à pas envie d'optimiser ton site ><
Après si le mossieu qui achète des liens fait en même temps de l'optimisation via annuaires, de l'optimisation de sites et tout ce qui est recommandé pour améliorer son réf bah je trouve qu'il aurait tord de se priver d'une autre source de linking... du moment qu'au final le résultat est là et qu'il dure dans le temps...
Cependant j'ai entendu dire que Google n'aime pas trop les liens qui sont achetés => à vérifier
Ca veut dire que le référenceur en question trouve que le site est pourrit et que les liens naturels vont pas se faire... autant dire qu'il à pas envie d'optimiser ton site ><
Après si le mossieu qui achète des liens fait en même temps de l'optimisation via annuaires, de l'optimisation de sites et tout ce qui est recommandé pour améliorer son réf bah je trouve qu'il aurait tord de se priver d'une autre source de linking... du moment qu'au final le résultat est là et qu'il dure dans le temps...
Cependant j'ai entendu dire que Google n'aime pas trop les liens qui sont achetés => à vérifier
-

herveG - Modérateur

- Messages: 9919
- Inscription: 5 Mar 2003
Re: 2 techniques SEO opposées: même résultat?
C' est tout vérifié. Les liens achetés fonctionnent super bien.... un certains temps....! L' épée de Damoclès peut tomber à tout moment. Dans ces conditions a, il faut avoir les nerfs solides pour passer de bonnes nuits....
- MagicYoyo
- WRInaute accro

- Messages: 2877
- Inscription: 24 Mai 2004
Re: 2 techniques SEO opposées: même résultat?
Dans la mesure où l'algorithme de Google contiendrais environ 200 critères, tous en relation les uns avec les autres... Tu t'imagines bien qu'il n'y a pas qu'un seul levier à actionner.
En ce qui concerne les liens, je le répète : Pour Google, un lien est un lien. Que tu l'obtiennes naturellement, que tu le fabriques, que tu l'achètes, que tu l'échanges; c'est pareil... dans la limite des filtres anti-spam.
En ce qui concerne les liens, je le répète : Pour Google, un lien est un lien. Que tu l'obtiennes naturellement, que tu le fabriques, que tu l'achètes, que tu l'échanges; c'est pareil... dans la limite des filtres anti-spam.
- Community.Manager
- WRInaute discret

- Messages: 160
- Inscription: 6 Mai 2009
Re: 2 techniques SEO opposées: même résultat?
Raspailloux a écrit:Les résultats peuvent être comparable mais c'est les conséquences sur la notoriété, l'image qui n'est pas la même, avoir un référencement en s'inscrivant dans les annuaires c'est bof mais acheter des liens c'est à mon avis encore plus bof![]()
Ca veut dire que le référenceur en question trouve que le site est pourrit et que les liens naturels vont pas se faire... autant dire qu'il à pas envie d'optimiser ton site ><
Après si le mossieu qui achète des liens fait en même temps de l'optimisation via annuaires, de l'optimisation de sites et tout ce qui est recommandé pour améliorer son réf bah je trouve qu'il aurait tord de se priver d'une autre source de linking... du moment qu'au final le résultat est là et qu'il dure dans le temps...
Cependant j'ai entendu dire que Google n'aime pas trop les liens qui sont achetés => à vérifier
Merci Raspaillaux, mais prend garde je commence à te fidéliser à mes posts, tu vas finir par être client
@ HerveG: ne penses-tu pas que les liens achetés peuvent l'être subtilement? Du moins sans que Google puisse s'en apercevoir?
@MagicYoyo: il me semble bien que l'échange de lien n'est pas super bien valorisé car il est facilement vérifiable pour Google.
-

serval2a - WRInaute accro

- Messages: 3457
- Inscription: 21 Mar 2005
Re: 2 techniques SEO opposées: même résultat?
Salut,
Effectivement les résultats sont sensés être identiques puisque la technique est là même savoir : augmenter artificiellement le nombre des liens externes. Certains référenceurs professionnels pensent que Google reconnait les annuaires, ou encore que les annuaires c'est mort, ou encore qu'il n'y a aucun trafic (hors webmasters) sur les annuaires et donc privilégient la création de liens depuis les blogs soit de manière gratuite (en laissant des commentaires) soit de manière payante (publication de communiqués contre rémunération, achat de liens).
On peut toutefois à mon sens faire les mêmes reproches que ceux faits s'agissant des annuaires à l'encontre des blogs (très peu de visiteurs même si le blogueur pense être le meilleur du secteur, ils le sont tous !, etc)donc le poids se vaut et généralement pour le même nombre de liens le résultat est identique.
L'important ce sont les liens et on peut même dire quasiment peu importe où ils sont : annuaires, forums, blogs, sites de diffusion de publi-communiqué (les soit disant communiqués de presse, lus par personne sauf par les malheureux qui tombent dessus dans les SERPS), etc.
@+
Effectivement les résultats sont sensés être identiques puisque la technique est là même savoir : augmenter artificiellement le nombre des liens externes. Certains référenceurs professionnels pensent que Google reconnait les annuaires, ou encore que les annuaires c'est mort, ou encore qu'il n'y a aucun trafic (hors webmasters) sur les annuaires et donc privilégient la création de liens depuis les blogs soit de manière gratuite (en laissant des commentaires) soit de manière payante (publication de communiqués contre rémunération, achat de liens).
On peut toutefois à mon sens faire les mêmes reproches que ceux faits s'agissant des annuaires à l'encontre des blogs (très peu de visiteurs même si le blogueur pense être le meilleur du secteur, ils le sont tous !, etc)donc le poids se vaut et généralement pour le même nombre de liens le résultat est identique.
L'important ce sont les liens et on peut même dire quasiment peu importe où ils sont : annuaires, forums, blogs, sites de diffusion de publi-communiqué (les soit disant communiqués de presse, lus par personne sauf par les malheureux qui tombent dessus dans les SERPS), etc.
@+
- Community.Manager
- WRInaute discret

- Messages: 160
- Inscription: 6 Mai 2009
Re: 2 techniques SEO opposées: même résultat?
Merci beaucoup pour ton développement très bien étayé 
-

herveG - Modérateur

- Messages: 9919
- Inscription: 5 Mar 2003
Re: 2 techniques SEO opposées: même résultat?
Community.Manager a écrit:@ HerveG: ne penses-tu pas que les liens achetés peuvent l'être subtilement? Du moins sans que Google puisse s'en apercevoir?
Si tout à fait. Et c'est ce que j'essayais de vous dire !
Google ne s'en aperçoit pas...jusqu'au moment ou il s' en aperçoit....
- Community.Manager
- WRInaute discret

- Messages: 160
- Inscription: 6 Mai 2009
Re: 2 techniques SEO opposées: même résultat?
Plus je passe de temps sur les forums spécialisés SEO et plus il me vient un sujet de parodie de film nommé:
Google Tout Puissant!
C'est un autre débat mais il y a pas mal de chose à dire sur Google et son omniscience...
Tiens voilà un bon sujet de topic pour bientôt
Google Tout Puissant!
C'est un autre débat mais il y a pas mal de chose à dire sur Google et son omniscience...
Tiens voilà un bon sujet de topic pour bientôt
-

SpeedAirMan - WRInaute accro

- Messages: 2538
- Inscription: 1 Juin 2007
Re: 2 techniques SEO opposées: même résultat?
Je ne partage pas ce point de vue : un lien est un lien ? Pour moi non : tous les liens ne sont pas égaux. Il y'a tellement de paramètres qui peuvent faire qu'un lien A sera meilleur qu'un lien B : thématique, popularité, nombre de liens sur la page, comment celui ci est implémenté (dans un texte ? Hop, bonus !) etc.
Comme tu l'as dit : les annuaires sont surtout visités par des webmasters, alors que les blogs sont visités par tous types d'internautes (... et en grande partie des ados boutonneux
- humour).
Maintenant petit exemple : imaginons qu'un annuaire (nommons-le Y) et qu'un blog (nommons-le Z) décident de faire spontanément un lien vers votre site. Les deux annuaires sont des annuaires thématiques. Ils ont le même trafic et sont visiblement attractifs. Si vous ne deviez en garder qu'un, lequel garderiez-vous ?
Pas facile de trancher (non non, pas le droit de garder les deux), mais j'aurai peut être tendance à privilégier le lien venant du blog.
Maintenant, n'oublions pas l'optimisation interne du site, car les backlinks ne font pas tout
Pour revenir (rapidement) vers l'interrogation initiale de ce topic : l'achat de liens sur les blogs est certainement terriblement efficace, mais Google ne cautionne pas ce genre de pratique, et comme l'a expliqué herveG, c'est un peu comme une épée de damoclès : s'il s'en aperçoit, non seulement les efforts et l'investissement auront été vains (ou presque), mais en plus le site risque de dégringoler.
Enfin, pour répondre à Raspailloux :
Je vis cette expérience en ce moment.
Comme tu l'as dit : les annuaires sont surtout visités par des webmasters, alors que les blogs sont visités par tous types d'internautes (... et en grande partie des ados boutonneux
Maintenant petit exemple : imaginons qu'un annuaire (nommons-le Y) et qu'un blog (nommons-le Z) décident de faire spontanément un lien vers votre site. Les deux annuaires sont des annuaires thématiques. Ils ont le même trafic et sont visiblement attractifs. Si vous ne deviez en garder qu'un, lequel garderiez-vous ?
Pas facile de trancher (non non, pas le droit de garder les deux), mais j'aurai peut être tendance à privilégier le lien venant du blog.
Maintenant, n'oublions pas l'optimisation interne du site, car les backlinks ne font pas tout
Pour revenir (rapidement) vers l'interrogation initiale de ce topic : l'achat de liens sur les blogs est certainement terriblement efficace, mais Google ne cautionne pas ce genre de pratique, et comme l'a expliqué herveG, c'est un peu comme une épée de damoclès : s'il s'en aperçoit, non seulement les efforts et l'investissement auront été vains (ou presque), mais en plus le site risque de dégringoler.
Enfin, pour répondre à Raspailloux :
L'optimisation interne d'un site (à moins d'y apporter un contenu attractif, ce qui n'est pas toujours possible) n'aidera pas toujours à acquérir des backlinks. Il y'a certains types de sites qui ne seront jamais cités / qui n'auront jamais de backlinks naturels, alors que d'autres (même s'ils sont pourris : moins beaux, moins travaillés) peuvent en générer tout seul / naturellement.Ca veut dire que le référenceur en question trouve que le site est pourrit et que les liens naturels vont pas se faire... autant dire qu'il à pas envie d'optimiser ton site ><
Je vis cette expérience en ce moment.
-

blman - WRInaute accro

- Messages: 3073
- Inscription: 5 Sep 2003
Re: 2 techniques SEO opposées: même résultat?
A mon avis, ce ne sont pas 2 techniques opposées mais bien complémentaire avec chacune leur avantage et défaut :
- pour les annuaires, même spécialisés, l'efficacité est bofbof. A la limite, c'est efficace si ils acceptent l'intégration de flux RSS. Par contre, c'est tout à fait légitime de s'inscrire dans un annuaire spécialisé donc aucun risque vis à vis de Google.
- pour les achats de liens, ça dépend, si c'est bien, ça peut être redoutablement efficace à court terme. Mais effectivement risque de sanction (quoiqu'il faut que ce soit détecté).
- pour les annuaires, même spécialisés, l'efficacité est bofbof. A la limite, c'est efficace si ils acceptent l'intégration de flux RSS. Par contre, c'est tout à fait légitime de s'inscrire dans un annuaire spécialisé donc aucun risque vis à vis de Google.
- pour les achats de liens, ça dépend, si c'est bien, ça peut être redoutablement efficace à court terme. Mais effectivement risque de sanction (quoiqu'il faut que ce soit détecté).
-

SpeedAirMan - WRInaute accro

- Messages: 2538
- Inscription: 1 Juin 2007
Re: 2 techniques SEO opposées: même résultat?
SpeedAirMan a écrit:Je ne partage pas ce point de vue : un lien est un lien ? Pour moi non : tous les liens ne sont pas égaux. Il y'a tellement de paramètres qui peuvent faire qu'un lien A sera meilleur qu'un lien B : thématique, popularité, nombre de liens sur la page, comment celui ci est implémenté (dans un texte ? Hop, bonus !) etc.
Je rajoute que tous les liens n'apportent pas le même trafic (c'est quand même important
- Raspailloux
- WRInaute occasionnel

- Messages: 441
- Inscription: 19 Fév 2009
Re: 2 techniques SEO opposées: même résultat?
Merci Raspaillaux, mais prend garde je commence à te fidéliser à mes posts, tu vas finir par être client
Héhé c'est juste que débuter en référencement est la partie dans laquelle j'interviens le plus
Enfin, pour répondre à Raspailloux :
Ca veut dire que le référenceur en question trouve que le site est pourrit et que les liens naturels vont pas se faire... autant dire qu'il à pas envie d'optimiser ton site ><
L'optimisation interne d'un site (à moins d'y apporter un contenu attractif, ce qui n'est pas toujours possible) n'aidera pas toujours à acquérir des backlinks. Il y'a certains types de sites qui ne seront jamais cités / qui n'auront jamais de backlinks naturels, alors que d'autres (même s'ils sont pourris : moins beaux, moins travaillés) peuvent en générer tout seul / naturellement.
Je vis cette expérience en ce moment.
Il est certain que certains sites vont avoir du mal à générer des BL naturellement mais comme l'initiateur du site à pas préciser de site sur lequel se baser j'ai opté pour les sites qui peuvent en générer, je pense qu'ils sont plus nombreux que ceux qui ne peuvent pas... (c'est très restrictif comme point de vue là je sais).
Je rajoute que tous les liens n'apportent pas le même trafic (c'est quand même important)
C'est pas faux non plus, et peut être qu'acheter un lien apportera plus de contenu qu'un lien naturel ou un annuaire voir un lien en footer, après faut savoir communiquer pour placer son lien au bon endroit sur le site partenaire.
Enfin bref ça me ferait chier moi de devoir acheter des liens xD surtout pour un client ^^ mais qui sait un jour peut être que je pratiquerai pour voir...
-

serval2a - WRInaute accro

- Messages: 3457
- Inscription: 21 Mar 2005
Re: 2 techniques SEO opposées: même résultat?
Re,
Objectivement faudra quand même un jour que vous expliquiez pourquoi Google aurait une préférence pour les blogs qui techniquement ressemblent trait pour trait à des annuaires. Comment expliquez-vous votre théorie selon laquelle deux liens présents sur deux sites d'importance égale sur deux pages visitées le même nombre de fois peuvent être appréciés différemment par un moteur de recherche jusque parce que sur l'un il y a marqué blog et sur l'autre annuaire ?
Un lien
Objectivement faudra quand même un jour que vous expliquiez pourquoi Google aurait une préférence pour les blogs qui techniquement ressemblent trait pour trait à des annuaires. Comment expliquez-vous votre théorie selon laquelle deux liens présents sur deux sites d'importance égale sur deux pages visitées le même nombre de fois peuvent être appréciés différemment par un moteur de recherche jusque parce que sur l'un il y a marqué blog et sur l'autre annuaire ?
Un lien
42 messages
• Page 1 sur 3 • 1, 2, 3
Formation recommandée sur ce thème :
Formation REFERENCEMENT naturel Google : apprenez une méthode efficace pour optimiser à fond le référencement naturel dans Google de façon durable... Formation animée par Olivier Duffez et Fabien Facériès, experts en référencement naturel.
Tous les détails sur le site Ranking Metrics : programme, prix, dates et lieux, inscription en ligne.
Lectures recommandées sur ce thème :
- White Paper sur les techniques de SEO
- Techniques et astuce de SEO pour un annuaire de Blog.
- Qu'est-ce qu'un bon résultat de SEO ?
- Résultat dernier resultat d'un enregistrement
- appel a la communautée seo france, sondage seo hebergement + proxis elite
- [RéSOLUT][SEO SOFT] mon logiciel de SEO, ne fonctionne plus
- [SEO Camp] Les présentations du SEO Camp'us 2009
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum: Google [Bot] et 0 invités
