Situation délicate propriété de site web - HELP

Nouveau WRInaute
Bonjour,

Je fais ce post car je suis face à une situation délicate. Je sollicite l'aide de personnes avisées dans le domaine du droit de la propriété intellectuelle de sites Internet pour me donner leurs avis.


Voici mon cas :

Je suis dirigeant d'entreprise et j'ai fais appel il y a plus de deux ans à un prestataire technique qui a réalisé mon site Internet. N'ayant pas de connaissances pointues dans le domaine, j'ai décidé de lui faire confiance et j'ai signé un contrat m'engageant sur X mois à hauteur d'une formule mensuelle de X euros par mois. La période d'engagement étant désormais révolue, je ne souhaiterais plus passer par cette personne, qui, par notre contrat, assure l'hébergement et la maintenance du site.


Voilà mon problème :

Dans le contrat que j'ai signé avec ce prestataire, il n'y a aucune mention de la propriété du site ou du nom de domaine.
Il apparaît après recherches que le prestataire a enregistré le nom de domaine de mon site en son nom propre. Réglant lui-même directement le coût de l'hébergement mensuel auprès de l'hébergeur, il apparaît comme le client de l'hébergeur mais également comme propriétaire du site entier.



Mes questions sont les suivantes :

1 ) Etant donné que j'ai payé pour une prestation de réalisation de site web, à qui appartient le site?

2 ) Ce prestataire est l'unique personne détenant les informations clés quant à la gestion de mon site (login Joomla pour l'administration, codes FTP du serveur, identifiant client et codes accès direct à la gestion de l'espace d'hébergement).

En tant que client de ce même prestataire et ayant réglé correctement et respecté ma période d'engagement de X mois, suis-je en droit de faire une copie du site pour le faire héberger moi-même auprès d'un autre hébergeur (avec un autre nom de domaine)?


Merci d'avance pour votre lecture et vos réponses!
 
Nouveau WRInaute
Merci pour votre réponse.

Le contrat ne fait aucunement mention des droits d'auteur ou de quoique ce soit d'autre concernant la propriété intellectuelle du site.

Vous dites que le prestataire de mon site peut refuser de me donner les accès essentiels à sa gestion (Joomla, FTP, etc.)?
Qu'en est-il si je décide de copier le site et le faire héberger chez un autre hébergeur?
 
WRInaute passionné
Je vous conseille de consulter un avocat spécialisé dans ce type de problème. Vous aurez des réponses plus précises et plus justes que celles des membres du forum qui ne sont pas des juristes. Même si leurs avis sont intéressants.
 
WRInaute occasionnel
en effet, seule une lecture attentive du contrat par un avocat spécialisé peut vous donner de réelles infos fiables.

mais si il n'y a aucune mention de cession des droits dans le contrat, vous serez en tord en copiant le contenu et en l'exploitant ailleurs, ça c'est sur.
 
WRInaute passionné
Pour le NDD, est-ce la marque de l'entreprise et si oui, est-elle déposée à l'INPI ? Cela pourrait régler un problème. Pour le reste, je rejoins les avis précédents sur l'intérêt d'une consultation juridique. Il est par ailleurs étonnant que le contrat ne précise pas les conditions de fin. La première démarche consiste malgré tout à discuter avec le prestataire.
 
WRInaute accro
La plupart du temps, les contrats des entreprises proposant ce genre de prestation (engagement longue durée, paiement mensuel, etc.) sont très bien montés et quasi impossibles à mettre en défaut. Avant de faire quoi que ce soit je vérifierais en effet auprès d'un avocat spécialisé.
 
WRInaute discret
Bonjour Jackymagnum,

La propriété intellectuelle confère à l'auteur, le droit sur son oeuvre et payer pour des services rendus ne donne pas un transfère de droit. Vous avez signé un contrat de service et non un contrat de licence (pour utiliser l'oeuvre) ou un contrat de cession de droit d'auteur (pour transférer de titulaire).

Vouloir contourner ses mesures techniques de protection (hébergement) ou vouloir copier le contenu du site (contrefaçon) sont des infractions au code civil et aussi au code criminel. De plus, si le site lui apporte des revenus (de publicité), alors vous pouvez commettre une fraude par des dommages-intérêts à l'auteur.

Concernant le nom de domaine, si celui-ci est un .com et que votre nom de marque est utilisé dans le URL, alors vous pouvez faire une plainte à l'ICANN et obtenir facilement son nom de domaine (et non le site Web). Par contre, l'auteur fera sans aucun doute, un achat d'un autre nom de domaine, mettra son site Web complet sur celui-ci et fera une redirection 301 pour finalement supprimer les fichiers d'un premier site. Ainsi, il conservera intact son travail de concepteur et aussi de référenceur.

Vous avez intérêt à vous entendre avec lui car vous n'avez rien créer provenant de votre esprit.

Quel est le site en question afin de voir les termes et conditions ? Dans quel pays est-il hébergé ?
 
WRInaute accro
il n'y a aucune mention de la propriété du site ou du nom de domaine.

Déjà pour le proprio du nom de domaine, il y une recherche à faire (tape Whois dans Google).

UsagiYojimbo a dit:
La plupart du temps, les contrats des entreprises proposant ce genre de prestation (engagement longue durée, paiement mensuel, etc.) sont très bien montés et quasi impossibles à mettre en défaut. Avant de faire quoi que ce soit je vérifierais en effet auprès d'un avocat spécialisé.

C'est effectivement le premier problème de ce genre de boîtes. J'oublierais la récupération du contenu: je doute que l'entreprise ai mis réellement un copyright sur le contenu (genre déposer chez un huissier), tout simplement parce que souvent une partie des photos sont fournies par le client (et là en tribunal, c'est eux qui risquent de s'en prendre une). Par contre, pour le reste, design, textes, .... j'oublierais.

Il y a un paquet de webmasters honnêtes qui font des sites corrects pour des prix corrects et ... laissent la main au client une fois fini, parfois avec un contrat de maintenance au cas où pour te dépanner.
 
WRInaute accro
ne pas oublier qu'en copiant le site (via aspirateur), tu n'obtiendras que la partie front office et pas le back office. C'est à dire qu'il te faudra modifier dans le dur tes pages et non via une interface CMS
 
WRInaute accro
melimelo a dit:
Par contre, l'auteur fera sans aucun doute, un achat d'un autre nom de domaine, mettra son site Web complet sur celui-ci et fera une redirection 301 pour finalement supprimer les fichiers d'un premier site. Ainsi, il conservera intact son travail de concepteur et aussi de référenceur.
"en revanche", "par contre" est un terme juridique qui ne s'applique pas ici mais c'est un détail. Quoi qu'il en soit même après une 301 je doute que le travail SEO reste au bénéfice du prestataire si la 301 est retirée dès la réception du domaine. Les liens présents sur la toile eux ne vont pas changer ...

edit > je doute de plus que transférer le site d'une entreprise sur un autre NDD et utiliser ainsi sa marque et le contenu qu'elle a probablement fournie (ça ne s'invente pas le contenu pro) soit une bonne idée car là les droits d'auteurs se retournent contre le prestataire sans parler de l'usage d'une marque dont on est pas propriétaire ...

Bref récupérer le nom de domaine et faire table rase du site pour le reconstruire en mieux ... et c'est réglé.

J'ai eu un cas similaire, on a pris un NDD proche, le gars a fini par lâcher le site dégouté dès qu'on la éjecté des SERPS et j'ai récupéré le domaine d'origine, on a même pas eu a se battre ...
 
WRInaute discret
zeb a dit:
melimelo a dit:
Par contre, l'auteur fera sans aucun doute, un achat d'un autre nom de domaine, mettra son site Web complet sur celui-ci et fera une redirection 301 pour finalement supprimer les fichiers d'un premier site. Ainsi, il conservera intact son travail de concepteur et aussi de référenceur.
"en revanche", "par contre" est un terme juridique qui ne s'applique pas ici mais c'est un détail. Quoi qu'il en soit même après une 301 je doute que le travail SEO reste au bénéfice du prestataire si la 301 est retirée dès la réception du domaine. Les liens présents sur la toile eux ne vont pas changer ...

edit > je doute de plus que transférer le site d'une entreprise sur un autre NDD et utiliser ainsi sa marque et le contenu qu'elle a probablement fournie (ça ne s'invente pas le contenu pro) soit une bonne idée car là les droits d'auteurs se retournent contre le prestataire sans parler de l'usage d'une marque dont on est pas propriétaire ...

Bref récupérer le nom de domaine et faire table rase du site pour le reconstruire en mieux ... et c'est réglé.

J'ai eu un cas similaire, on a pris un NDD proche, le gars a fini par lâcher le site dégouté dès qu'on la éjecté des SERPS et j'ai récupéré le domaine d'origine, on a même pas eu a se battre ...

Une fois la redirection faite sur un nouveau nom de domaine, l'auteur changera simplement les informations des pages concernant la marque de commerce, logo, images, contact, etc. puis créer un "Guide de produits ou de services". Si le site en question n'a qu'une vingtaine de pages, alors a quoi bon faire cette manipulation ?
 
WRInaute accro
@melimelo > pas de citation intégrale STP c'est mal toléré sur le forum merci (en plus d'être inutile et lourd pour la lecture).

1/ si le site était une vitrine comme dit plus haut le contenu n'est pas au prestataire mais a la boite qui perd son site (je pense que c'est elle qu a fourni images et texte). difficile de l'utiliser même en déguisant la marque.

2/ faire une 301 vers n'importe quoi ne tiens que tant que la 301 reste active, donc quand il aura légitimement repris son NDD par voie de justice si il le faut, si c'est sa marque, la 301 sautera et le SEO derrière aussi donc le prestat l'a dans le derch.

3/ avoir de la bub sous une autre forme qu'un lien vers le créateur, comme tu l'évoquais, sur un site vitrine est fort peu probable (si j'achète un site clé en main c'est pas pour que l'on me colle de la pub dessus), donc que va il y gagner a détourner le truc mis à part en mettre pour faire 3 euro par ans ?

4/ "a quoi bon faire cette manipulation ?" > bah moi perso je laisse pas un NDD a un prestataire de m*rd* pour qu'il puisse faire joujou avec l'image de ma boite surtout que j'imagine que le NDD doit être mentionné sur les documents commerciaux sans parler des mails associés ....

Le problème est ultra simple le dirigeant de la boite a perdu le site en tant qu'objet technique certes, mais pas son contenu ni son NDD (qui est actuellement pris en otage certes) mais le margoulin qui procède ainsi n'a rien a gagner a faire chi*r car au final si la légitimité du NDD est accordé au profit du dirigeant alors il perd tout de toute façon 301 ou pas ce qui n'est que justice au final car ce genre de pratique de la part du prestataire est inqualifiable.
 
WRInaute accro
Là, vous faites des plans sur la comète. Rien ne permet de savoir si l'entreprise aurait gain de cause ou pas, tout dépend du contrat. Et seul un avocat spécialisé est en mesure de statuer sur ce point.
 
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