référenceur: comment être sûr d'être payé
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Alaindeloin - WRInaute passionné

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Re: référenceur: comment être sûr d'être payé
lexter a écrit:je dis au client que je lui garantis la 1ere page
A mon avis là tu es déjà dans le faux
J'ai jamais lu de référenceur sérieux garantir une position, car tu n'as aucune maitrise sur le moteur de recherche.
Imagine que demain google dit "bon, le seul facteur est l'ancienneté du site", tu ferais comment ?
- lexter
- WRInaute discret

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Re: référenceur: comment être sûr d'être payé
mais arretez de critiquer cette façon de faire svp ça pollue le post inutilement, puisque je vous dit que je n'aurai aucun problème à référencer le site en 1ere page sur la requete concernée, pourquoi vous obstinez-vous dans cette voie alors que ma question porte sur autre chose???
Si je n'arrive pas à tenir mon objectif et bien je rembourserai le client et tant pis pour moi, où est le problème à la fin.
Si je n'arrive pas à tenir mon objectif et bien je rembourserai le client et tant pis pour moi, où est le problème à la fin.
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Alaindeloin - WRInaute passionné

- Messages: 1527
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Re: référenceur: comment être sûr d'être payé
lexter a écrit:mais arretez de critiquer cette façon de faire svp ça pollue le post inutilement, puisque je vous dit que je n'aurai aucun problème à référencer le site en 1ere page sur la requete concernée, pourquoi vous obstinez-vous dans cette voie alors que ma question porte sur autre chose???
Si je n'arrive pas à tenir mon objectif et bien je rembourserai le client et tant pis pour moi, où est le problème à la fin.
Ne t'énerve pas jeune padawan.
Je te rappelle que le titre de ton topic est "référenceur: comment être sûr d'être payé".
C'est forcément en lien avec ce que tu vas mettre dans le contrat non ?
- lexter
- WRInaute discret

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Re: référenceur: comment être sûr d'être payé
oui mais tu fais une fixette sur le fait que je garantis un résultat, et ça n'est pas le sujet de mon topic. Donc merci d'arreter de remettre ça sur le tapis. Je fais encore ce que je veux, et libre à toi de ne pas faire pareil, est-ce que je juge ta position?
Je trouve ça réglo de ne pas faire payer le client si je n'atteins pas mon objectif, ça me motivera davantage, et si je réussis le client me confiera d'autres requetes à positionner, donc c'est du gagnant-gagnant.
C'est à cette question que j'aimerais une réponse:
Fixez-vous une date précise pour le contrôle de la position avec le client? Par exemple si je dis au client que je lui garantis la 1ere page au bout de 2 mois, est-ce que cela veut dire que l'on fera un test dans 2 mois exactement, ou bien si l'objectif est atteint au cours de ces 2 mois la prestation est-elle supposée terminée et réussie (même si la position retombe à des pages + éloignées par la suite) ?
Je trouve ça réglo de ne pas faire payer le client si je n'atteins pas mon objectif, ça me motivera davantage, et si je réussis le client me confiera d'autres requetes à positionner, donc c'est du gagnant-gagnant.
C'est à cette question que j'aimerais une réponse:
Fixez-vous une date précise pour le contrôle de la position avec le client? Par exemple si je dis au client que je lui garantis la 1ere page au bout de 2 mois, est-ce que cela veut dire que l'on fera un test dans 2 mois exactement, ou bien si l'objectif est atteint au cours de ces 2 mois la prestation est-elle supposée terminée et réussie (même si la position retombe à des pages + éloignées par la suite) ?
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Alaindeloin - WRInaute passionné

- Messages: 1527
- Inscription: 8 Jan 2010
Re: référenceur: comment être sûr d'être payé
Marnie a écrit:hoax ?
troll ?
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Marie-Aude - Modérateur

- Messages: 11898
- Inscription: 5 Juin 2006
Re: référenceur: comment être sûr d'être payé
Restons calmes, et cools.
Comme tu le dis toi même, tu ne fais pas du référencement ton métier jusqu'à maintenant.
Si la plupart des gens qui travaillent tous les jours sur le sujet te disent "mauvaise idée, changer d'idée", ça vaut le coup d'y réfléchir.
Maintenant pour répondre à ta dernière question, c'est à toi de fixer exactement les conditions, de façon très précise.
Mais si tu dis à ton client que si son site retombe, il a été positionné en première page, donc tant pis (même si c'est une demi journée) il aura l'impression de s'être fait gentiment eu.
Or sur deux mois, il est difficile de stabiliser un positionnement. Cela se fait sur 3 à 6 mois.
Et puis tu es à la merci du concurrent qui débarque, ou de n'importe quoi. J'ai des sites bien positionnés sur des requetes concurentielles qui peuvent disparaitre de la premiere page et y revenir une dizaine de jours après, sans aucune raison visible.
Donc, un des problèmes des garanties de positionnement, c'est qu'il faut les détailler. De façon très précise. Et suivre les indicateurs qu'on a défini contractuellement. Et ça prend du temps, et time is money, donc ça coute de l'argent.
Pour avoir bosser dans un autre domaine sur ce genre de choses, je peux te dire que c'est chiant.
Comme tu le dis toi même, tu ne fais pas du référencement ton métier jusqu'à maintenant.
Si la plupart des gens qui travaillent tous les jours sur le sujet te disent "mauvaise idée, changer d'idée", ça vaut le coup d'y réfléchir.
Maintenant pour répondre à ta dernière question, c'est à toi de fixer exactement les conditions, de façon très précise.
Mais si tu dis à ton client que si son site retombe, il a été positionné en première page, donc tant pis (même si c'est une demi journée) il aura l'impression de s'être fait gentiment eu.
Or sur deux mois, il est difficile de stabiliser un positionnement. Cela se fait sur 3 à 6 mois.
Et puis tu es à la merci du concurrent qui débarque, ou de n'importe quoi. J'ai des sites bien positionnés sur des requetes concurentielles qui peuvent disparaitre de la premiere page et y revenir une dizaine de jours après, sans aucune raison visible.
Donc, un des problèmes des garanties de positionnement, c'est qu'il faut les détailler. De façon très précise. Et suivre les indicateurs qu'on a défini contractuellement. Et ça prend du temps, et time is money, donc ça coute de l'argent.
Pour avoir bosser dans un autre domaine sur ce genre de choses, je peux te dire que c'est chiant.
- lexter
- WRInaute discret

- Messages: 170
- Inscription: 10 Mar 2010
Re: référenceur: comment être sûr d'être payé
salut Marie-Aude,
Merci pour ton avis argumenté
C'est exactement le type de chose qui m'embête tu as bien résumé.
Je comprends que la plupart des référenceurs ne s'engagent pas sur un résultat, c'est légitime comme attitude car compliqué à mettre en oeuvre sur le long terme sans que le client ne se sente blousé. Mais je me dis qu'il se sentira encore + blousé si on le fait payer sans résultat au bout même durant quelques jours... Je vais partir sur un engagement écrit pour mes premières prestas et si je galère trop je changerai de façon de faire
En effet ce n'est pas ce que je veux, j'aimerais que le client soit satisfait. Un bon compromis serait de mentionner par écrit que le positionnement peut fluctuer après la fin de la prestation sans que l'on en connaisse véritablement la raison, ainsi il signera avec toutes les cartes en main et il ne se sentira pas trompé puisque moi-même je n'y peux rien si son site change de place après les 2 mois.
Merci pour ton avis argumenté
Marie-Aude a écrit:J'ai des sites bien positionnés sur des requetes concurentielles qui peuvent disparaitre de la premiere page et y revenir une dizaine de jours après, sans aucune raison visible.
C'est exactement le type de chose qui m'embête tu as bien résumé.
Je comprends que la plupart des référenceurs ne s'engagent pas sur un résultat, c'est légitime comme attitude car compliqué à mettre en oeuvre sur le long terme sans que le client ne se sente blousé. Mais je me dis qu'il se sentira encore + blousé si on le fait payer sans résultat au bout même durant quelques jours... Je vais partir sur un engagement écrit pour mes premières prestas et si je galère trop je changerai de façon de faire
Marie-Aude a écrit:Mais si tu dis à ton client que si son site retombe, il a été positionné en première page, donc tant pis (même si c'est une demi journée) il aura l'impression de s'être fait gentiment eu.
En effet ce n'est pas ce que je veux, j'aimerais que le client soit satisfait. Un bon compromis serait de mentionner par écrit que le positionnement peut fluctuer après la fin de la prestation sans que l'on en connaisse véritablement la raison, ainsi il signera avec toutes les cartes en main et il ne se sentira pas trompé puisque moi-même je n'y peux rien si son site change de place après les 2 mois.
- juju34070
- WRInaute impliqué

- Messages: 525
- Inscription: 5 Avr 2008
Re: référenceur: comment être sûr d'être payé
Tu n'as qu'a tout simpelement faire payer ton client que lorsqu'il est en première page.
Tu incrit pas de delai particulier, et le jour ou il se trouve en premiere page comme convenu (puisque selon toi requete facile) il doit te payer la totalité ou le solde s'il y a eu accompte.
Dans ce cas, prends tes precautions au cas ou cela bougerai ensuite dans les serp.
Tu incrit pas de delai particulier, et le jour ou il se trouve en premiere page comme convenu (puisque selon toi requete facile) il doit te payer la totalité ou le solde s'il y a eu accompte.
Dans ce cas, prends tes precautions au cas ou cela bougerai ensuite dans les serp.
- lexter
- WRInaute discret

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- Inscription: 10 Mar 2010
Re: référenceur: comment être sûr d'être payé
J'ai rédigé une proposition, en résumé la voici en 3 points:
1- je m'engage à faire en sorte que le site soit positionné dans les 3 premieres pages de google dans un délai de 2 mois (il est actuellement classé au-delà de la 100e page sur la requete désirée, normal aucun travail de réf n'a été fait)
2- si j'arrive à placer le site en 1ere page dans les 2 mois, une prime sera payée en complément de la prestation vue au point 1
3- si je n'arrive pas à placer le site dans les 3 premieres pages dans un délai de 2 mois la prestation ne sera pas facturée au client
Je pense le faire régler la presta d'avance et si l'objectif n'est pas atteint je le rembourse.
Avant de lui envoyer la proposition, je réfléchis quant à la prise en compte du risque de fluctuation durant ce délai de 2 mois. En effet si le site repasse au-delà de la 3e page durant ces 2 mois (après que je l'ai placé dans les 3 premieres pages) le client peut se sentir trompé, donc il faut qu'il en soit averti avant.
1- je m'engage à faire en sorte que le site soit positionné dans les 3 premieres pages de google dans un délai de 2 mois (il est actuellement classé au-delà de la 100e page sur la requete désirée, normal aucun travail de réf n'a été fait)
2- si j'arrive à placer le site en 1ere page dans les 2 mois, une prime sera payée en complément de la prestation vue au point 1
3- si je n'arrive pas à placer le site dans les 3 premieres pages dans un délai de 2 mois la prestation ne sera pas facturée au client
Je pense le faire régler la presta d'avance et si l'objectif n'est pas atteint je le rembourse.
Avant de lui envoyer la proposition, je réfléchis quant à la prise en compte du risque de fluctuation durant ce délai de 2 mois. En effet si le site repasse au-delà de la 3e page durant ces 2 mois (après que je l'ai placé dans les 3 premieres pages) le client peut se sentir trompé, donc il faut qu'il en soit averti avant.
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Evenstood - WRInaute occasionnel

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- Inscription: 30 Avr 2009
Re: référenceur: comment être sûr d'être payé
Je suis de ton côté pour l'aspect performance que l'on doit je pense à chaque client...
par contre je hic sur le fait de faire un référencement sur deux mois...
Le gagnant-gagnant du début commence à m'être assez flou je dois dire...
Explication simple : deux moi de ref tu ne prend absolument pas en compte la Longue Traine, c'est donc sur du ref dit générique mais en plus simple...j'ai peur pour l'apport que le client va avoir, peut être que je me trompe.
par contre je hic sur le fait de faire un référencement sur deux mois...
Le gagnant-gagnant du début commence à m'être assez flou je dois dire...
Explication simple : deux moi de ref tu ne prend absolument pas en compte la Longue Traine, c'est donc sur du ref dit générique mais en plus simple...j'ai peur pour l'apport que le client va avoir, peut être que je me trompe.
- lexter
- WRInaute discret

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- Inscription: 10 Mar 2010
Re: référenceur: comment être sûr d'être payé
J'ai pris 2 mois pour l'exemple, on va finalement partir sur 3 mois (sachant que j'ai de bonnes chances de référencer le site bien avant, selon le retour d'expérience que j'ai déja sur d'autres sites que j'ai référencés). Après pour ce qui est de l'apport pour le client, la requete en question est celle que les clients tapent en général pour trouver son produit, la longue traine il s'en fiche un peu, et puis s'il tient à être référencé sur d'autres mots clés ça pourra donner lieu à une autre prestation. C'est pour cela que je mise sur cette 1ere prestation avec lui pour faire bon effet et tenir mes engagements, afin qu'il me passe d'autres commandes, on croise les doigts 
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Alaindeloin - WRInaute passionné

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- Inscription: 8 Jan 2010
Re: référenceur: comment être sûr d'être payé
lexter a écrit:J'ai pris 2 mois pour l'exemple, on va finalement partir sur 3 mois (sachant que j'ai de bonnes chances de référencer le site bien avant, selon le retour d'expérience que j'ai déja sur d'autres sites que j'ai référencés). Après pour ce qui est de l'apport pour le client, la requete en question est celle que les clients tapent en général pour trouver son produit, la longue traine il s'en fiche un peu, et puis s'il tient à être référencé sur d'autres mots clés ça pourra donner lieu à une autre prestation. C'est pour cela que je mise sur cette 1ere prestation avec lui pour faire bon effet et tenir mes engagements, afin qu'il me passe d'autres commandes, on croise les doigts
Le soucis du référencement, c'est que quand toi tu vas t'arrêter, et que les concurrents continuent, son site va forcément redescendre...
- lexter
- WRInaute discret

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- Inscription: 10 Mar 2010
Re: référenceur: comment être sûr d'être payé
oui oui je lui ai expliqué ça, mais comme il ne veut pas payer d'abonnement pour "entretenir" le référencement, ce sera ainsi.
Et puis il n'est pas dit que le site redescende car la concurrence dans son secteur est très limitée, donc avec un contenu bien ciblé et des BL avec des ancres sympathiques, il y a des chances que son site reste en haut de l'affiche un certain temps voire un temps certain
. De toutes façons le client est averti par écrit des aléas possibles.
Et puis il n'est pas dit que le site redescende car la concurrence dans son secteur est très limitée, donc avec un contenu bien ciblé et des BL avec des ancres sympathiques, il y a des chances que son site reste en haut de l'affiche un certain temps voire un temps certain
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