Le référencement Web entre à l'université

[Szarah]

(...) On peut espérer que les référenceurs issus de formations universitaires ne pratiquerons pas ces méthodes répréhensibles. (...)

S'ils veulent manger, ils feront exactement ce que la boîte qui les emploiera leur dira de faire. Et s'il s'avère qu'il est impossible d'obtenir des résultats sans tricher, il y a intérêt à ce qu'ils sachent comment obtenir le maximum en prenant le minimum de risques.
Ce sera une formation d'équilibristes

[Tobias]

Je vais être très clair :

1/ Les situations ou le site est "intouchable" sont rares heureusement. Et les pages satellites qui restent une vieille solution, ne sont évidemment pas la seule solution. Ce que je voulais souligner c'est que leur utilisation n'est pas forcément liée à une volonté de tricher. Idem pour le cloaking.

2/ Il sera très important lors de la formation de donner des règles de conduite aux futurs référenceurs.
La première règle étant de ne jamais mettre un site en danger avec des pratiques reconnues comme "interdites".
Maintenant si le client le demande, il faut être rigoureux, car la responsabilité d'un acte ne pèse pas que sur l'instigateur de cet acte, mais aussi sur celui qui l'a réalisé en connaissance de cause. Et c'est là qu'un professionnel doit dire "NON".

C'est en tout cas ce qui sera enseigné. Mais après la formation, à chacun des étudiants de se débrouiller avec sa conscience.

Les enseignants de cette formation, universitaires comme professionnels ont tous un longue expérience de leur métier.
Les professionnels qui interviendront ont tous entre 5 et 7 ans d'ancienneté (voire beaucoup plus) dans leurs métiers respectifs, avec tous la même philosophie d'un travail bien fait, dans les règles de l'art.
Pour ma part, je dirai qu'en 7 ans de référencement et quelques centaines de prestations réalisées, une seule fois un client ne m'a pas écouté et l'a payé par un black listage. En une semaine le site était de nouveau dans Google, le client soulagé, mais surtout à L'ECOUTE.

Et je mange toujours bien

[Szarah]

Pas de souci, Tobias, moi aussi je prône le travail dans le respect des directives
Mais il est difficile de ne pas remarquer que beaucoup de belles positions sont obtenues autrement. Et tu viens de le dire : un blacklistage en règle, ça se récupère en peu de temps
Je crains un discours angélique animé d'un clin d'oeil entendu et répété.

[TOMHTML]

@Tobias : je suis tout à fait d'accord avec toi. Quand je parle avec des personnes qui connaissent "un peu" le référencement, ce n'est pas les résultats qui font que l'on a une certaine autorité dans le dialogue, c'est bien le fait de connaître un maximum de techniques, mauvaises ou pas, et les possibilités. Exemple : le simple fait de dire "tu as pensé à faire ton sitemap.xml ?", déjà ça calme

Comme disait l'un de mes profs : le plus important, ce n'est pas de savoir utiliser comme un dieu les outils que l'on connaît, c'est d'avoir connaissance tous les outils qui sont à notre disposition, leurs forces et leur faiblesses.
Je vous laisse méditer là-dessus.

[Madrileño]

Comme disait l'un de mes profs : le plus important, ce n'est pas de savoir utiliser comme un dieu les outils que l'on connaît, c'est d'avoir connaissance tous les outils qui sont à notre disposition, leurs forces et leur faiblesses.
Je vous laisse méditer là-dessus.

Très sage.

[Darkcity]

Comme disait l'un de mes profs : le plus important, ce n'est pas de savoir utiliser comme un dieu les outils que l'on connaît, c'est d'avoir connaissance tous les outils qui sont à notre disposition, leurs forces et leur faiblesses.
Je vous laisse méditer là-dessus.

Très sage.

C'est vrai. C'est une très bonne phrase qui s'applique parfaitement au monde du webmastering et du ref.

Dans une application pratique, le plus dur quand on se lance dans un projet est de savoir comment le réaliser : CMS ? Codage intégral ? Modèle économique ? Stratégie de popularisation ? Le reste, on peut l'apprendre sur le tas, dans le feu de l'action. Et dans un monde virtuel en perpétuelle évolution, mieux vaut s'intéresser à tout que de camper sur ce qu'on maitrise à la perfection.

[Etnyk]

Eh bien, que de réactions ! Au moins, cette formation aura fait son "buzz" dans le milieu du référencement.

Je suis étudiant à Mulhouse, dans la licence Services et Réseaux de Communication, option Référenceur et Rédacteur Web. Donc vous allez dire que je ne suis pas un spécialiste du référencement (ni de l'enseignement d'ailleurs), et que je n'ai pas mon mot à dire pour juger de la qualité d'une formation, encore moins en référencement.
Cependant, j'aimerais quand même réagir sur quelques points évoqués ici... Avec 1 semaine de cours seulement, je vous l'accorde.

Certains ici ont dit que les professeurs étaient des théoriciens, enfermés dans leur tour d'ivoire, déconnectés du monde réel, bercés par les bizounours etc...
Pourtant, si je fais le tour des cours que j'ai eu cette semaine, je remarque tout de même que le cours d'introduction a été assuré par Olivier Andrieu (qui ne me semble pas être orienté "théorie"), que j'ai eu deux cours assurés par les salariés d'une agence de référencement générant 3 millions d'€ de CA par an, référençant en 7 langues différentes ainsi qu'un cours d'audit assuré par David Eichholtzer, qui m'a semblé être l'exposé précis de ses méthodes de travail et de son expérience personnelle depuis dix ans. Plus de 50% des intervenants sont des professionnels, et (beaucoup) plus de 50% du temps est passé en entreprise. Donc la part du théorique pur me semble, comment dire... relativement faible.

De plus, dire qu'on peut devenir référenceur en deux semaines en lisant WRI comme semblait le penser DarkCity me semble un peu... limite. Mais bon, je ne suis pas (encore) référenceur, je peux me tromper.

Bien sûr, je pense qu'il est très important de se constituer une culture personnelle, par des lectures sur le domaine, et qu'il est tout à fait possible de devenir référenceur autodidacte. Mais je ne vois pas pourquoi il faudrait se priver d'une source d'informations précieuses, issues de l'expérience de professionnels qui endossent la casquette "prof" pour les 40h de cours de leur matière. On peut étudier en autodidacte en PLUS de la formation ! D'où l'importance de la veille (qui fait partie de nos cours)

Par contre, j'avoue que le côté "technique", code, peut manquer un peu à certains d'entre nous... MAis la formation s'oriente vers le métier de conseil. Notre rôle (si j'ai bien compris) serait plus de donner les recommendations nécessaires aux développeurs. Mais qui peut se vanter d'être Webmaster, référenceur, développeur, spécialiste du e-marketing, rédacteur Web, veilleur et graphiste à la fois ?

Voilà mon avis après une semaine de cours. N'hésitez pas à juger de l'évolution de mes talents de rédacteur Web, en suivant le blog de mon entreprise, sur le thème de la veille (http://www.blueboat.fr) !


edit : Merci Tobias et David pour vos cours, c'était passionnant !

[polweb]

Je veux bien donner des cours dans cette formation

[phloam]

Vous n'avez aucun cours de programmation ???

[Madrileño]

Merci Etnyk pour les informations.

Je veux bien donner des cours dans cette formation

[fredfan]

Par contre, j'avoue que le côté "technique", code, peut manquer un peu à certains d'entre nous... MAis la formation s'oriente vers le métier de conseil. Notre rôle (si j'ai bien compris) serait plus de donner les recommendations nécessaires aux développeurs. Mais qui peut se vanter d'être Webmaster, référenceur, développeur, spécialiste du e-marketing, rédacteur Web, veilleur et graphiste à la fois ?

Si vous arrivez dans une entreprise pour donner des conseils à des développeurs et que vous ne comprenez un minimum le html ça ne va pas faciliter le dialogue

[edfrench]

Nous sur Lille, ils connaissent le Htlm et ont une init au PHP

[Darkcity]

De plus, dire qu'on peut devenir référenceur en deux semaines en lisant WRI comme semblait le penser DarkCity me semble un peu... limite. Mais bon, je ne suis pas (encore) référenceur, je peux me tromper.

C'est pourtant ce que je suis devenu. Avec évidemment une grosse part d'expérimentations, de tests et de remises en questions... mais le côté théorique ça vient en quelques jours. Au niveau pratique ça se fait effectivement sur une longue durée.

Mais qui peut se vanter d'être Webmaster, référenceur, développeur, spécialiste du e-marketing, rédacteur Web, veilleur et graphiste à la fois ?

La majorité des gens qui fréquentent ce forum, car il ne faut pas oublier que le Web vient à peine de débarquer en France donc ce domaine de formation est ultra-récent. Quand on fait du webmastering indépendant, on se doit de maitriser tous ces sujets et en général on l'a fait de manière totalement autodidacte.

Enfin bon, admettons. On verra bien ce que ça va donner. Je ne suis pas spécifiquement contre ces formations, mais j'ai un peu peur que ses futurs diplômés ne remplacent sur le marché du travail des autodidactes plus compétents.

Mais cette formation m'intéresse, je n'exclue pas d'y faire un tour un jour.

[TOMHTML]

Merci Etnyk pour ton message.

Nous sur Lille, ils connaissent le Htlm et ont une init au PHP

S'il y a des étudiants en informatique à l'IUT de Lens ici, vous allez avoir un prof de SEO très sympa cette année, dont le nom finit par "OMHTML" ^^

[andre1980]

J'ai surtout peur moi que l'état créer encore une filière à chômeur.

le web étant un des hobby préféré des jeunes, il y a des chances pour que l'école forme plus de "référenceur" que ceux que le marché à besoin d'ici quelque année.

Combien d'infographiste au chômage, des tonnes. Pourquoi? car pas de départ à la retraite car nouvelle profession.

Une fois, les entreprises fourni en salarié, bonjours au nouveau pour trouver une place.

Je connais une personne qui travail à l'ANPE, son agence voit arriver en masse des infographiste avec un master. Le marché est surbooké.