referencement site français en belgique

[jonny]

Bonjour,

J'ai fais quelques recherches mais je n'ai pas trouvé ce que je cherchais, c'est pourquoi je me permets d'ouvrir ce topic...

j'ai besoin de savoir si le travaille de référencement d'un site français pour la Belgique passe par la création de sous domaines ou sous répertoires par exemples.

Je suppose que le fait de faire un sous domaine du type -http://www.monsite.com/be pour le remplir du contenu de -http://www.monsite.com est du duplicate à 100%. Donc à éviter...

Le soucis est que lorsque je compare les résultats des SERPS entre google.fr et google.be, c'est le jour et la nuit, il y a des dizaines de pages de différence pour un mot clé donné, alors que la langue utilisée est la même.

Comment faire pour essayer d'harmoniser ces résultats ? Là ce n'est plus la langue qui rentre en jeu, mais bien d'autres paramètres (langue et localisation des sites qui font les backlinks ?)

Hypothèse : obtenir des backlinks de sites localisés en Belgique pour améliorer le positionnement sur google.be ?

Autre chose : Je vais devoir lancer un site en flamand, qui sera la traduction d'un site en français. Dans ce cas je pourrais faire un sous domaine pour le site flamand sans risquer le duplicate ? Je pourrais localiser ce sous domaine flamand sur la Belgique via GWT pour éviter cela, non ?

Merci pour vos éclaircissement.

[Willgoto]

Faute de temps, je vais me borner à qlques éléments de base:

1) Pour un site en .com, les moteurs se basent pour sa localisation sur celle de son serveur (IP). Tu peux choisir une autre localisation (pays) ds ton compte google webmaster, et ce que soit pour le site entier, un répertoire (ex -http://www.monsite.com/be/) ou un sous-domaine (ex be.monsite.com). Les autres facteurs (origines des BL,...) ne sont pas déterminants en la matière.

La localisation du site peut influer sur son positionnement ds les SERP (en faveur des sites localisés ds le pays de l'internaute).

2 ) pour ta version française, je crois comprendre que tu vises à la fois le marche français et belge et ce avec un même contenu. Si c'est le cas et en supposant aussi que ton site est hébergé en France, le mieux que tu as à faire est de travailler ta récolte de backlinks en français, ce qui améliorera ton positionnement en France, mais aussi en Belgique.

Si ton contenu pour les deux pays est différent, alors fais un site, un répertoire ou un sous-domaine propre pour la Belgique et localises-le en Belgique chez ggle webmaster et travailles le netlinking propre à cette partie

3) Pour la version en néerlandais, il n'y a pas de risque de duplicate content puisque c'est une autre langue (donc d'office, un autre contenu) et fais- en un site, un répertoire ou un sous -domaine propre. Si tu vises le marché belge néerlandophone , géolocalises-le en Belgique chez ggle webmaster (non pas pour éviter un duplicate, mais simplement pour bénéficier d'une localisation ds ce pays) et travailles le netlinking en neerlandais vers ce site ou cette partie.

4) Pour choisir entre site, répertoire ou sous-domaine, lis par ex ceci:
http://googlewebmastercentral.blogspot.com/2010/03/working-with-multi- ... sites.html

[OTP]

Merci d'utiliser example.com comme URL d'exemple.

[jonny]

Salut, et merci pour ton retour.

1) Pour un site en .com, les moteurs se basent pour sa localisation sur celle de son serveur (IP). Tu peux choisir une autre localisation (pays) ds ton compte google webmaster, et ce que soit pour le site entier, un répertoire (ex -http://www.monsite.com/be/) ou un sous-domaine (ex be.monsite.com). Les autres facteurs (origines des BL,...) ne sont pas déterminants en la matière.

Oui ok, mais le soucis c'est que le contenu est le même pour la france et la belgique francophone. Si par exemple je fais un sous domaine (ex be.example.com) et que je le géolocalise en belgique, google ne le considèrera t-il pas comme du duplicate ? Je pense que oui même si c'est localisé en belgique...

Là actuellement, je laisse google localisé tout seul mon site (dans GWT), il y arrive très bien. Si je recentre la localisation en France, est-ce que la belgique va en profiter, puisque de langue française ? (pure hypothèse...)

Dans ce cas, si je suis ta logique va falloir que je travaille le point 2) Va m'en falloir un sacré paquet de backlinks.

Ok pour le point 3, ça confirme ce que je pensais...

[Willgoto]

au risque de me répéter:

contenu est le même pour la france et la belgique francophone

Mon opinion est: ne répète pas le même contenu ds un sous-domaine. mais développes ta collecte de BL (et bien sûr, ton optimisation on page).
Un sacré paquet de BL? Ben oui, si tes requêtes sont très concurrentielles. Des BL en langue française, venant de France ou d'ailleurs.

actuellement, je laisse google localisé tout seul mon site (dans GWT), il y arrive très bien. Si je recentre la localisation en France

Je ne comprends pas. Si tu ne choisis pas un pays ds GWT, ton site .com sera localisé en fonction de ton IP . Si ton IP est en dehors d'un pays francophone, il est préférable de localiser le site en France ds ggle webmaster.

Si ton site est localisé en France par son IP ou par ton choix ds GWT, cela ne l'empêchera pas d'apparaître ds les résultats francophones de google.be ou ds tout autre pays francophone.

[jonny]

Je ne comprends pas. Si tu ne choisis pas un pays ds GWT, ton site .com sera localisé en fonction de ton IP . Si ton IP est en dehors d'un pays francophone, il est préférable de localiser le site en France ds ggle webmaster.

L'ip est française, c'est pour ça que je laisse tel quel. Je n'ai pas noté de pb pour le moment.

Si ton site est localisé en France par son IP ou par ton choix ds GWT, cela ne l'empêchera pas d'apparaître ds les résultats francophones de google.be ou ds tout autre pays francophone.

Oui, c'est plutôt ça qui méritait un éclaircissement, c'est chose faite

Bon, ben y'a plus qu'a travailler mes BLs.

Merci pour tes interventions.

[sleidia]

Au lieu d'utiliser des sous-domaines, tu pourrais aussi ajouter des pages de présentation de ton activité en Belgique.
Cela te permettrait d'avoir au moins un contenu dédié (title, description, balises H, etc,) sur ton activité belge.
Avec un bon choix de mots-clé + une liste de villes belges, ça peut être payant je crois.

[Firewave]

Je n'ai aucun mal à positionner les sites que je référence sur la Belgique, Suisse et Canada en même temps que la France, tout en indiquant à Google d'aller sur la France.
Il faut juste un paquet de BL et un peu de contenu parlant de la Belgique. Je déconseille de dupliquer le contenu, ça n'en vaut pas la peine. Comme dit Sleidia il est préférable de présenter l'activité en Belgique et de Link massivement cette page.

[jonny]

salut,

Au lieu d'utiliser des sous-domaines, tu pourrais aussi ajouter des pages de présentation de ton activité en Belgique.

Bonne idée, c'est vrai que je n'y avais pas pensé du tout...

Je déconseille de dupliquer le contenu, ça n'en vaut pas la peine. Comme dit Sleidia il est préférable de présenter l'activité en Belgique et de Link massivement cette page.

Ok. cette option m'ouvre des possibilités puisque pour le moment j'en étais resté à linker certaines pages sur des expressions précises.

Merci pour vos interventions !

[Firewave]

Bon courage

[ybet]

En compément de Willgoto (qui a déjà donné une sérieuse réponse correcte)

Je n'ai aucun mal à positionner les sites que je référence sur la Belgique, Suisse et Canada en même temps que la France, tout en indiquant à Google d'aller sur la France.
Il faut juste un paquet de BL et un peu de contenu parlant de la Belgique. Je déconseille de dupliquer le contenu, ça n'en vaut pas la peine. Comme dit Sleidia il est préférable de présenter l'activité en Belgique et de Link massivement cette page.

Décidément ...
Un site référencé .be est d'office avantagé comme belge sur gg et désavangé sur la France (j'ai pas a donné ici des exemples de requêttes mais en gros, mes sites qui sont tous .be multiplierais pas 10 le nb de visiteurs sans changer de contenus en pâssant sur GG.fr (meême si je m'en sort pas mal.
. Le truc du sous-domaine, on oublie .... (avec le gwt, ca marche en partie).
. le même contenu sur plusieurs sites (le fr et le be par exemple), c'est du duplicate .... on oublie.

> tu vis dans les liens, ca tombe bien, un tests sur un site spécial pour les tes des sanctions de gg TOURNE GENTIMENT SANS LIENS. Faudrait arêter les techniques de 2007, les liens sont nécessaires pour l'indexation. Rédiger des articles pour le web payant ne fait pas un référenceur (je met pas en doute tes capacités de rédacteurs mais ca fait duex posts ...) Et pour la technique de liens .... j'ai bien 10 sites de clients qui tournent très bien avec moins de 5 liens externes (du même srveur en plus). Au passage, un petit site monté pour des tests a peu de liens externes (WRI via un www, l'annuaire de hawkeyes, ....), m'a fallu 10 jours pour passer devant les "gros" sur le nom de domainesans modifer le linkage externe

Pour le marché belge (et je suis belge), quelques solutions: monter un site original en .be (ou .com hébergé en Belgique), quelques pages avec juste un peu de liens, un .com avec repris comme be dans gwt (toujours site original)

[milkiway]

Je me pose exactement les mêmes questions que toi. J'ai un guide touristique francophone sur une ville francaise. Mon site intéresse particulièrement les quebequois, suisses et belges (en moyenne 15 pages vues par visite contre 3 pour le trafic français) mais je ne suis placé que sur google fr.
L'idée des BL geolocalisés m'est bien sur vue a l'esprit. Quelqu'un a t il pu faire le test?

[ybet]

Quelqu'un a t il pu faire le test?

Moi, mes sites sont des be et la majorité des visiteurs des fr, ma, .... (pour essayer de passer sur la France). Aucune règle, les liens venant du pays ciblé n('ont pas kl'air d'intervenir, seuls les "gros sites" passent un peu chez le voisin (chez live, c'eszt pire).

[Firewave]

Un site référencé .be est d'office avantagé comme belge sur gg et désavangé sur la France (j'ai pas a donné ici des exemples de requêttes mais en gros, mes sites qui sont tous .be multiplierais pas 10 le nb de visiteurs sans changer de contenus en pâssant sur GG.fr (meême si je m'en sort pas mal.
. Le truc du sous-domaine, on oublie .... (avec le gwt, ca marche en partie).

C'est pas vrai? J'aurais pas cru!
Mais on en apprend tous les jours... Bref... Plus sérieusement. Non il n'est pas nécessaire de se mettre sous .be pour sortir sur le SERP du .be. Oui ça aide bien sûr de se géolocaliser en .be, mais on peut tout à fait s'en sortir sans pour peu qu'on mette le contenu pour et qu'on soit plus pertinent aux yeux de google, à entendre par là des BLs qui viennent de partout (je parle d'un .com localisé en France, pas d'un .fr je n'ai jamais essayé avec).
Je n'ai jamais essayé de trouver des Bls que d'un pays, j'essaie toujours d'en trouver de partout.

[milkiway]

Oui mais la on parle d'améliorer le positionnement, pas juste être présent. Pourquoi sur une requête aussi universelle que, par exemple, office du tourisme Bordeaux, les résultats fr et be (en français) diffèrent?
Ou encore sur la recette du couscous...

Perso j'ai un .fr qui est bien plus pertinent pour un belge que pour un français et il est mal placé en Belgique. J'ai aussi un site en .com en français bien placé gn fr et mal en be alors que le contenu est universel.