Référencement : quelles stratégies de linking fin 2008 ?

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Darkcity
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Référencement : quelles stratégies de linking fin 2008 ?

Message le Jeu Oct 30, 2008 20:50

Résumons : Google ne jure plus que par le lien naturel, Google aime de moins en moins les annuaires, Google aime de moins en moins les partenariats. Ce qui est ma foi assez logique dans un souci de pertinence.

Seul problème, on n'est pas chez les Bisounours et en pratique les liens naturels (=spontanés) de qualité sont très rares, pour ne pas dire inexistants.

En attendant que Google trouve un nouvel algorithme, le poids du linking reste largement prédominant.

Quelles sont aujourd'hui vos stratégies pour obtenir des liens de qualité ? Il est loin, le temps où s'inscrire dans les plus gros annuaires et faire quelques échanges de liens suffisait à lancer un site...


SpeedAirMan
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Message le Jeu Oct 30, 2008 21:10

Excellente réflexion, et très bonne question !


Je crois que, quand on ne peut pas faire du "linkbaiting", alors pourquoi pas tenter l'achat de liens ? Il ne faut pas rêver : Google n'est pas apte à tous les repérer, et quelques liens bien placés dans quelques articles bien positionnés peuvent aider au positionnement d'un site. Encore faut-il être prêt à prendre le "risque" de se faire pincer par Google (dans ce cas le lien serait simplement "annulé"), et avoir le budget pour "payer" (ça peut être un échange de service aussi).

En allant dans ce sens, il faut aussi penser à la raison (une des raison) pour laquelle Google fait la chasse au paid links : les "petits" n'ayant ni budget ni temps pour le référencement, resteront au fin fond des serps. Mais ça, c'est une autre histoire...


blogger
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Message le Jeu Oct 30, 2008 21:32

SpeedAirMan a écrit: Encore faut-il être prêt à prendre le "risque" de se faire pincer par Google (dans ce cas le lien serait simplement "annulé").



quand tu joues, tu joues et non le lien est pas simplement annulé, tu payes à hauteur de ta faute : -50places.


Darkcity
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Message le Jeu Oct 30, 2008 21:51

Les liens payants, ça reste assez risqué.

Nous nous trouvons actuellement dans une situation hypocrite et insolvable.

Tout le monde sait pertinemment que les liens spontanés de qualité sont quasi-inexistants... et tout le monde sait pertinemment que 99% des refs se basent sur le non-naturel.

Alors pourquoi Google reste-t-il dans sa tour d'ivoire, à nous envoyer des banalités comme "faites du contenu original et le super classement dans les SERPs viendra tout seul" ?


Brigitte2000
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Re: Quelles stratégies de linking aujourd'hui ?

Message le Jeu Oct 30, 2008 22:30

Darkcity a écrit:Seul problème, on n'est pas chez les Bisounours et en pratique les liens naturels (=spontanés) de qualité sont très rares, pour ne pas dire inexistants.


Tout à fait vrai. En plusieurs années d'existence, mon site n'a obtenu qu'une petite poignée de liens non-sollicités, mais tous sont du genre : "Source :http://www.voir-ce-site.com". Ce genre de liens est inutile pour le classement, car l'intitulé du lien ne reproduit pas le mot-clé de la page.


SpeedAirMan
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Message le Jeu Oct 30, 2008 23:14

Y'a une possibilité : créer un blog sur une thématique plus large, le rendre populaire, et en profiter pour placer quelques liens vers son site et parler de ses offres.

Quelques exemples de blogs d'agences de création de sites web :
-http://blog.axe-net.fr/
-http://blog.you-exist.com/

Willgoto
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Message le Ven Oct 31, 2008 2:45

Tout le monde sait pertinemment que les liens spontanés de qualité sont quasi-inexistants... et tout le monde sait pertinemment que 99% des refs se basent sur le non-naturel.

Alors pourquoi Google reste-t-il dans sa tour d'ivoire


Il n'y a que deux explications possibles:

Soit c'est un pur message marketing/publicité. On ne peut quand même pas attendre d'un producteur le message que son processus de production serait en partie pourri.

Soit (si tu as fréquenté des sphères dirigeantes, tu sais que ceci est souvent le cas) les boys engagés chez google sont tellement "ds les vapeurs" et conditionnés qu'ils n'osent pas dire a leurs boss ou même ne s'en rendent pas compte que le lien naturel, cela n'existe plus (depuis que les moteurs se basent sur le netlinking) et qu'il serait temps de chercher autre chose.

Mais bon, c'est comme cela et il ne faut pas espérer des changements à court terme, la masse d'informations que reçoit google avec les adsense, ggle analytics et ggle bar lui donne un avantage compétitif insurmontable par d'autres à court et moyen terme.

Entre-temps, il te reste à chercher à accumuler des liens soit-disant naturels.

En lisant les récentes réponses de google aux webmasters, tu constates, par ex., que, du seul point de vue du PR, des liens de sites porno sont aussi bons que tout autre lien (!) et que les liens textes longs ds des "annuaires d'articles" ne sont pas meilleurs que d'autres.


KOogar
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Message le Ven Oct 31, 2008 7:39

Darkcity a écrit:Alors pourquoi Google reste-t-il dans sa tour d'ivoire, à nous envoyer des banalités comme "faites du contenu original et le super classement dans les SERPs viendra tout seul" ?


Parce que c'est vrai!! puis c'est un avantage considérable. Un lien naturel vaut plusieurs liens d'annuaires, fait le calcul !! Google peut placer ton url en tete des resultats en se basant sur le contenu de l'url et non plus sur ta jolie collection de BLs. Je n'y vois que des avantages. Et si tu as des problemes a obtenir des liens naturels, c'est que ton site n'a pas assez de jus pour allez les chercher. En socialisant certain de mes sites, les liens naturels se sont fait tout seul. La réponse a ta strategie de linking va se trouver dans les infos que tu exposes et de quel maniere tu va les exposer.


Aye-Aye
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Message le Ven Oct 31, 2008 8:31

Je suis assez d'accord avec KOogar. :)
Aujourd'hui, je vois le référencement comme une promotion de contenu... [ce qui suppose un contenu préalable] même si certains relèveront que le moteur, c'est du calcul froid et une comptabilité de liens.


Argonaute
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Message le Ven Oct 31, 2008 11:10

Je suis globalement d'accord avec ta pensée Darkcity

Et les solutions de SpeedAirMan sont possibles et c'est là que le bât blesse (enfin pour les petits webmestres comme moi) : seules des structures importantes ou très spécialisées peuvent "payer" des liens et mettre en place des réseaux de sites différents et bien référencés.
Au niveau des liens payants, je pense qu'il y en a qui passent très bien tant qu'ils sont vraiment considérés comme de la publicité, et non pas cachés en bas de page, et qu'ils génèrent réellement du trafic.

Néanmoins, je pense (j'espère...) qu'il est encore possible de pratiquer du référencement naturel "à l'ancienne" en contactant directement des webmestres pour présenter son site et demander qu'ils incluent un lien (sans lien retour) s'ils le jugent utile pour leurs visiteurs (bien sûr, c'est donc pas vraiment naturel).
Par contre cela demande beaucoup plus de temps, de patience et de persévérance que des inscriptions sur des annuaires ou même des rédactions de communiqués de presse. Et surtout une recherche et une veille permanente du secteur concerné sur le web.

Naweb
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Message le Ven Oct 31, 2008 11:36

Il est absolument indispensable d'avoir un grand nombre de liens pointant vers votre site. Proposez aux webmasters de sites similaires d'échanger des liens.

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Kilroy
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Message le Ven Oct 31, 2008 12:17

Comme indiqué dans le premier post, Google aime effectivement de moins en moins les annuaires. J'ai repéré des baisses sur des sites se reposant principalement sur ce type de liens.

A mon avis, il faut tenter d'obtenir un "link mix" cohérent par rapport au type de site.

J'ai retrouvé dans mes archives un excellent doc de SEOMoz intitulé "Advanced link building strategies". Il mentionne les sources de liens suivantes :

* sites qu'on contrôle déjà. Pour une société, ça veut dire utiliser les autres sites du groupe par exemple.
* annuaires généralistes de qualité (à condition de ne pas utiliser que ça)
* annuaires spécialisés et listes de liens sur des portails : à trouver en faisant des recherches sur les moteurs
* sites de diffusion de communiqués de presse (cela suppose qu'on puisse en rédiger)
* sites de publication d'articles thématiques (à rédiger aussi donc). Apparemment il y a pas mal de sites qui le permettent... chez les anglo-saxons. Je teste un peu Squidoo mais il faut prendre du temps pour obtenir des liens en interne.
* sites dans le top 10 de Google sur l'expression qu'on convoite (dans certains cas, ce ne sont pas des concurrents mais des portails par exemple)
* Forums et sites communautaires. On sait à quoi s'en tenir pour certains
* Commentaire de blogs
* Publi rédactionnel sur des portails (suppose d'avoir les moyens)
* achat de lien en footer sur des sites partenaires
* achat de liens texte auprès de brokers (text link brokers, text link ads)
* sponsoring, donations, échange produit (vérifier qu'il y a la possibilité d'avoir des liens avant)

J'ai aussi pensé aux liens présents sur des sites de social bookmarking, mais ça suppose que sa page de social bookmarks soit indexée ! Donc il faut passer un temps fou à alimenter son compte et à créer des liens avec d'autres utilisateurs...

Bref, il y a pas mal de pistes, mais toutes ne seront pas exploitables ! Par ailleurs, certains de ces liens vieilliront mal (communiqués, forums, blogs) car ils seront vite enterrés. Enfin, certains liens ne seront pas utilisables directement par les moteurs (nofollowed) mais pourront permettre de faire connaitre l'offre du site et d'obtenir des liens spontanés.

Kanta
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Message le Ven Oct 31, 2008 14:19

KOogar a écrit:Et si tu as des problemes a obtenir des liens naturels, c'est que ton site n'a pas assez de jus pour allez les chercher. En socialisant certain de mes sites, les liens naturels se sont fait tout seul. La réponse a ta strategie de linking va se trouver dans les infos que tu exposes et de quel maniere tu va les exposer.


Je suis pas du tout d'accord, il y a de très nombreux secteurs d'activité où les backlinks naturels sont exrèemement difficiles à avoir, si ce n'est impossibles.

Pour ton site phpsources c'est effectivement bcp plus simple car il s'adresse à un public qui connait parfaitement internet et qui forme de plus une communauté avec de très nombreux forums, blogs etc...

Prend des sites sur des sujets bien différents comme par exemple un site qui vend des solutions contre l'incendie, un autre qui vend de l'isolation pour maison, un autre qui vend des stylos... tous les sites bien pratiques sur l'instant où tu passes sans forcément avoir besoin de revenir plus tard. Combien de visiteurs vont aller en parler sur un forum pour y laisser un lien ? Combien de ces visiteurs vont faire un lien autre que -http://www.nomdedomaine.com ?

Idem pour les secteurs extrèmement concurentiels : en dehors des mastodontes qui ont les moyens de dévelloper des outils innovants et proposer des offres particulièrement intéressantes, les moyens de se démarquer de la concurrence sont extrèmement limités. On peut très bien avoir un site complet, propre, joli, intéressant à un moment donné pour une personne qui recherche telle info sur le sujet, sans pour autant que tout le monde se mette à lui faire des liens.

Nous ca nous semble totalement naturel étant donné qu'on bosse là dedans depuis des années mais il ne faut pas croire que 90% des internautes raisonnent comme nous : ils ne passent pas leur vie sur internet, sur les forums ou les blogs et n'ont pas du tout le réflexe ni même l'idée d'aller poster un lien ici et là chaque fois qu'ils trouvent un site intéressant. Ca va être plutôt favoris et basta (une piste à dévelloper d'ailleurs pour google).


dadovb
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Message le Ven Oct 31, 2008 14:48

Tout à fait d'accord avec toi. J'aimerais bien qu'on m'explique comment générer du link baiting pour le site de vente en ligne du leader de la tondeuse à gazon....

Quand on est dans des thématiques proches du web (blog, seo, informatique), c'est faisable, mais faut pas rêver pour les sites commerciaux.


HawkEye
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Message le Ven Oct 31, 2008 15:09

dadovb a écrit:J'aimerais bien qu'on m'explique comment générer du link baiting pour le site de vente en ligne du leader de la tondeuse à gazon....


Y'a des vendeurs de rasoir qui y arrivent assez bien ;)

https://siteexplorer.search.yahoo.com/s ... =sfp&bwm=i

Référencement : quelles stratégies de linking fin 2008 ?

Formation recommandée sur ce thème :

Formation Netlinking (liens et référencement) : apprenez ce qu'est réellement un bon lien pour le référencement et surtout comment en obtenir. Formation animée par Olivier Duffez et Fabien Facériès, experts en référencement naturel.

Tous les détails sur le site Ranking Metrics : programme, prix, dates et lieux, inscription en ligne.

Lectures recommandées sur ce thème :

Consultez la description détaillée des produits ou services de Google suivants : YouTube, Google Space

  • Bilan du référencement Google
    Cet outil vous donne un petit résumé de l'état de référencement de votre site dans Google.
  • Logiciel d'analyse du positionnement
    AgentWebRanking est un logiciel professionnel qui permet d'analyser le positionnement d'un ou plusieurs sites dans plus de 300 moteurs de recherche dans le monde. Vous pouvez ainsi analyser les performances du référencement pour de nombreux mots-clés.
  • Echanger des liens
    Cet outil vous liste quelques sites qui font des liens vers des sites similaires au vôtre, pour vous aider à trouver des partenaires pour des échanges de liens.
  • Transformer des textes non cliquables en liens
    Cet outil vous permet de trouver des pages citant votre site mais ne faisant pas (encore) de lien. Il suffira parfois d'un simple mail pour transformer cette simple citation en lien (backlink).
  • Combinaison de mots-clés
    Cet outil vous permet de créer à partir de quelques mots-clés une liste d'expressions constituées des mots pris dans tous les ordres possibles. Il sert aux analyses de positionnement et achats de mots-clés.


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