Référencement MSN : ce qu'il faut savoir pour optimiser

[Blini]

c'est surtout le titre qui compte, l'URL vient très loin derrière.

Je viens de vérifier les titres:
-www.apple.com : "Apple"
-www.microsoft.com : "Microsoft" (*)
-www.microsoft.fr : "Microsoft France" (**) (merci d'avoir précisé)

Il n'y a qu'Orange qui prend la peine de faire un titre à contenu "Téléphones et services mobiles Orange".

(*)(**) Ça la fout mal d'avoir un moteur qui accorde de l'importance au NDD et aux titres, hein, mister Bilou ?

[SuperPJ]

Jamais je ne comprendrai qu'un moteur accorde une quelconque importance au NDD...

Je ne suis mais alors pas du tout d'accord.
Pour moi c'est certainement de loin l'un des critères les plus importants ...

Sachant que le nom de domaine se paie et est relativement cher sur l'année, la personne qui se réserve un nom de domaine va tout faire pour réserver un NDD contenant des termes en fort rapport avec la thématique du site afin d'être facilement mémorisable par l'internaute. Tu as un magazine qui s'appelle Télé7jours => tu réserves naturellement tele7jours.com, tu as un lociel qui s'appelle icq => icq.com, TF1 => tf1.fr etc ... les exemples sont innombrables. Personnellement j'ai créé un site qui sur les audiences TV, c'est donc tout naturellement que j'ai réservé audiencestv.com

Alors maintenant évidemment il y aura toujours des sociétés +/- fortunées qui ont la capacité de se payer plusieurs noms de domaines et qui en abuseront pour faire du spam et tromper les moteurs de recherche en incluant dans leurs NDD une suite de mots-clef plus - ou surtout moins - en rapport avec leur site. C'est pour cela que pour les moteurs de recherche le critère NDD ne doit pas être exclusif (encore heureux) mais doit être associé à d'autres critères afin de renvoyer les résultats les pertinents possibles.

Pour moi les critères les plus importants sont, outre le fait, évidemment, que de nombreux sites pointent sur l'url :

1/ Présence des mots-clef dans le NDD
2/ Mots clef dans LA BALISE TITLE
3/ Mots clef dans UNE FORTE POLICE DE CARACTERES (H1, FONT SIZE 8, BOLD, ...)
4/ Mots-clefs dans les Metatags, proximité des mot-clefs dans le corps du site, etc ... etc ... etc ...

[Blini]

(...)Sachant que le nom de domaine se paie et est relativement cher sur l'année(...)

Euh... 12€ / an pour un .com, tu trouves ça cher ?

Tu as un magazine qui s'appelle Télé7jours => tu réserves naturellement tele7jours.com, tu as un lociel qui s'appelle icq => icq.com, TF1 => tf1.fr etc ...

C'est bien ce que je dis !!!
- tele7jours.com n'a pas créé le site "magazine-television-hebdomadaire.com"
- icq n'a pas déposé le nom de domaine "messagerie-instantanée.com"
- TF1 n'a pas de site "television-chaine-française.fr"
etc...

Où vois-tu des mots-clefs ? Ce sont des marques !! Qui ont fait connaître leur nom ! Je parle même pas des titres des pages d'accueil, qui, comme je le disais dans mon post précédant, contiennent aussi peu de mots-clefs que les NDD.

Personnellement j'ai créé un site qui sur les audiences TV, c'est donc tout naturellement que j'ai réservé audiencestv.com

Eh ben tu vois, personnellement, j'aurais choisi un autre NDD, moins long, qui se prononce facilement... Je trouve que le "s" à audience sème même le doute ("audience stv" ou "audiences tv" ??) Mais bon, des goûts et des couleurs, hein...
Je ne parle même pas du fait que tes deux mots étant collés, ça n'a plus aucune valeur (ah si, tiens, je viens d'en parler )

Pour moi les critères les plus importants sont, outre le fait, évidemment, que de nombreux sites pointent sur l'url :
1/ Présence des mots-clef dans le NDD
2/ Mots clef dans LA BALISE TITLE
3/ Mots clef dans UNE FORTE POLICE DE CARACTERES (H1, FONT SIZE 8, BOLD, ...)
4/ Mots-clefs dans les Metatags, proximité des mot-clefs dans le corps du site, etc ... etc ... etc ...

Passons sur les deux premiers points, on vient d'en parler.

3/ Une forte police de caractères... Mouaih, tenir compte des headings HTML (H1 and co), ok, mais pour le reste, pas d'accord. Quand tu regardes des bouquins (oui, oui, avec des pages en papier), ce ne sont pas souvent des mots de la thématique abordée qui sont en gras, mais simplement des mots importants dans le contexte.
Exemple:
"A propos de la couleur, les gens considèrent souvent à tort que les couleurs primaires sont rouge, bleu et jaune".
Ici, ce qui est important est en gras: c'est le fait que les gens se trompent. Par contre, les mots de "poids" pour le sujet (couleur, primaire, rouge, bleu, jaune) ne sont pas en gras, et n'ont pas spécialement de raison de l'être.

4/ Oui pour les meta tags des webmasters honnêtes. Proximité des mots-clefs: bof, c'est très lié à la thématique. Si ton site parle de blason et d'héraldique, ce n'est pas pour autant que les deux termes vont être près l'un de l'autre dans tes textes...

[WebRankInfo]

+1 avec Blini

[DM13]

+1 aussi

[SuperPJ]

(...)Sachant que le nom de domaine se paie et est relativement cher sur l'année(...)

Euh... 12€ / an pour un .com, tu trouves ça cher ?

Personnellement (c'est mon avis je suis pas très riche lol je suis étudiant) je trouve ça assez cher, surtout associé au prix de l'hébergement. Ca reste un investissement pour un particulier. Maintenant c'est sûr qu'acheter un NDD pour faire à chaque fois des redirections, ok ...

Tu as un magazine qui s'appelle Télé7jours => tu réserves naturellement tele7jours.com (...)

C'est bien ce que je dis !!!
- tele7jours.com n'a pas créé le site "magazine-television-hebdomadaire.com"

Où vois-tu des mots-clefs ? Ce sont des marques !! Qui ont fait connaître leur nom ! Je parle même pas des titres des pages d'accueil, qui, comme je le disais dans mon post précédant, contiennent aussi peu de mots-clefs que les NDD.

Oui mais quand je dis mots-clef c'est dans le sens large. C'est-à-dire les termes non espacés que tu rentres dans le champ de saisie d'un moteur de recherche. Tu veux connaître l'adresse du site de tf1, tu tapes le "mot-clef" TF1 dans le champ de saisie et tu tombes sur leur site entre autres parceque ce "mot-clef" est présent dans l'url.

En outre, sans que ce que tu recherches ne soit une marque, je trouve normal si tu cherches un site sur la medecine (par exemple) que le moteur de recherche prenne une attention particulière (mais non exclusive) à un site qui dont l'adresse serait par exemple www.medecine.com

Personnellement j'ai créé un site qui sur les audiences TV, c'est donc tout naturellement que j'ai réservé audiencestv.com

Eh ben tu vois, personnellement, j'aurais choisi un autre NDD, moins long, qui se prononce facilement... Je trouve que le "s" à audience sème même le doute ("audience stv" ou "audiences tv" ??) Mais bon, des goûts et des couleurs, hein...
Je ne parle même pas du fait que tes deux mots étant collés, ça n'a plus aucune valeur (ah si, tiens, je viens d'en parler )

Si Si ça a de la valeur Tape "audiences" sur google et tu veras que dans mon url "audiences" est mis en gras. Tu sais je n'ai pas choisi ce NDD d'un coup de dés (bien que j'adore les jeux de hasard ) mais parce qu'il y a 2 mois j'étais encore sur un serveur gratuit et qu'en consultant mes stats j'avais remarqué que les termes "audiences", "audiences tv" et "audiences tele", étaient les plus demandés pour tomber sur mon site. J'ai donc réservé "audiencestv.com". Ce qui porte ses fruits puisque je suis N°1 sur le terme "audiences" parmi près de 7.7M de réponses sur MSNSEARCH, N°2 sur GOOGLE parmi 8.5M de réponses (!). Sur les termes "audiences tv" et "audiences tele" je suis également très bien classé. Pourtant mon site n'a qu'un PR3. Maintenant je te vois venir coquinou tu vas me dire "oui mais tu fais du spam en qq sorte" ... eh ben non je ne pense pas car mon site s'appelle "audiences tv depuis 1990" qu'il est 100% en adéquation avec son contenu, et que l'url n'est pas non plus une longue suite de mots


Sinon en parlant de pertinence j'ai trouvé ton message très pertinent même si je ne suis pas vraiment d'accord sur certains points

[Blini]

Ce que tu appelles mot clé n'en est pas vraiment (tf1, c'est la marque).
Pour moi, le NDD peut ne rien à voir avec le sujet, ce n'est pas important.

Pour te dire à quel point ils sont dans les choux chez MSN:
http://search.msn.fr/results.aspx?q=ach ... &FORM=QBRE
Premier résultat: le site d'Orange. Tu peux toujours y chercher un grossiste en agrumes, il n'y en a pas un.

Google se plante aussi, mais moins fort: le premier résultat est un site de France Telecom. Et le site d'Orange arrive après un site sur les fruits.

Quant au surlignage de ton mot dans ton NDD, c'est du bidon. Essaye ça:
http://www.google.fr/search?q=site%3Aau ... tv.com+est
Les lettres "est" (pourtant à cheval sur tes deux "mots-clefs") sont aussi surlignées dans ton URL.

[SuperPJ]

Quant au surlignage de ton mot dans ton NDD, c'est du bidon. Essaye ça:
http://www.google.fr/search?q=site%3Aau ... tv.com+est
Les lettres "est" (pourtant à cheval sur tes deux "mots-clefs") sont aussi surlignées dans ton URL.

Je ne vois pas où tu veux en venir (ou alors j'ai mal compris dsl)

Dans ton message tu disais "deux mots-clef collés dans l'url ça n'a aucune valeur". Ce qui est faux puisque quand tu tapes des mots-clefs, Google ainsi que MSNs cherchent parmi les lettres adjacentes du NDD même si celui-ci ne possède pas de tirets de séparation entre les mots. Ce qui est normal puisque de nombreux sites par commodité de mettent pas de séparateur entre les mots du NDD.

[squawk]

Tout a fait d'accord avec Blini , ca devrait même pas être pris en compte le nom de domaine.

Dans ton message tu disais "deux mots-clef collés dans l'url ça n'a aucune valeur". Ce qui est faux puisque quand tu tapes des mots-clefs, Google ainsi que MSNs cherchent parmi les lettres adjacentes du NDD même si celui-ci ne possède pas de tirets de séparation entre les mots. Ce qui est normal puisque de nombreux sites par commodité de mettent pas de séparateur entre les mots du NDD.

Je t'assure que non, gg ne sépar pas les mots

[SuperPJ]

OKI DOKI vous avez peut-être raison et puis après tout je suis loin d'être un pro du référencement contrairement à vous, je ne connais Webrankinfo que depuis environ 2 semaines (c'est grâce à ce fabuleux site que j'ai appris ce qu'était un Page Rank)

... j'exposais juste mon point de vue car je trouve que le ndd est important

[Blini]

Je ne vois pas où tu veux en venir (ou alors j'ai mal compris dsl)

Ce que je veux dire, c'est que le surlignage dans l'URL est fait par Google (= l'appli en front-end Google) a posteriori de la recherche, et sans connaissance aucune (à mon avis) de ce que le moteur de recherche a pris en compte. La preuve puisqu'il surligne ainsi (n'importe comment):
audiencestv.com
En travers des deux mots "audiences" et "tv".
Le mot "est" faisait partie de la requête. Le surlignage n'est qu'un accessoire final (mal fait) ajouté par l'appli.

[SuperPJ]

Je comprends mieux ce que tu veux dire c'est que selon toi la requête est traitée dans un premier temps par l'algorythme de Google et ensuite seulement la page de réponse met en gras les termes recherchés indépendemment des éléments qui ont été pris en compte lors du traitement de la requête C'est en effet fort probable sinon merci pour tes réponses très argumentées Blini

[Blini]

Je comprends mieux ce que tu veux dire c'est que selon toi la requête est traitée dans un premier temps par l'algorithme de Google et ensuite seulement la page de réponse met en gras les termes recherchés indépendemment des éléments qui ont été pris en compte lors du traitement de la requête C'est en effet fort probable

Euhh... Oui, en plus clair, c'est ça

[sr]

Au sujet du mot clé dans l'url, pour un site qui existe depuis plus de 2 ans et qui était parfaitement référencé dans la précédente version MSN search.

Nom du site : http:**diagonale-moto.com

Sur google :
http://www.google.fr/search?sourceid=na ... onale+moto

Sur MSN :
http://search.msn.fr/results.aspx?q=dia ... &FORM=QBRE

soit du SPAM à fond la caisse.

Je n'ai donc pas l'impression que le NDD compte tant que cela

Je constate aussi que ce site qui était présent dans la précédente version de MSN est passé à la trappe dans la nouvelle (ce qui explique sans doute que les spameurs aient pris les premières places).

Faut il re soummettre ce site à MSN ?

[dznet]

Je pense aussi que le mots clés dans l’url n’est pas très important pour MSN, exemple mon site –www.el-annabi.com, avec la requête Annaba Algérie, Annaba plage, ou Annaba tout cours ! Je ressors 1er
Je pense aussi que c’est due au nombre de page indéxé par MSN, plus il y des page indexé, mieux ont est classé !! car msn a indexé presque toutes les topic de mon forum, ce qui me fait énormément de BL( + de 1000)

MSN donne beaucoup d’importance au 1er mots clé de la requête, et il me semble que pour GG tous les mots clé ont le même poids !!
Ex :
Sur msn
1) la requête Annaba plage : je suis classé 1er
2) avec Plage Annaba : je ne ressort même pas dans les 20 première page

Alors que sur GG je suis en 1er page avec l’une ou l’autre requête, parce que les mots clé se trouvent sur l’URL

MSN donne beaucoup d’importance aussi à la distance de mots clé C.A.D pour le requete Annaba Algérie un site contenant

Annaba Algérie

vas sortir avant un site contenant

Annaba un belle ville se trouvant en Algérie

GG lui ne donne pas autant d’importance !!

Enfin ça reste mon humble avis