Référencement : les pénalités aléatoires de Google

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carole heinz
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Message le Jeu Juil 17, 2008 14:02

Zecat a écrit:etc etc etc et ca dure depuis au moins 6 mois ! Dur d'y voir autre chose qu'un algo qui fait pouf pouf pouf ... ca sera toi ... Am stram gram ....


je ne crois pas.

ce qui est beaucoup plus probable, c'est une rotation de plusieurs algos très différents en phase de tests.

popov
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Message le Jeu Juil 17, 2008 15:52

HawkEye a écrit:Ce serait plus intéressant si tu pouvais émettre des hypothèses, et que ceux qui se sentent concernés les confirment ou les infirment ;)
C'est un peu plus proche de la notion de "forum de discussion" ;)


Nan nan, c'est une hypothèse totalement fantaisiste et j’ai un peu honte de l’exprimer en public.

Bon allez, sait on jamais, même si je sais que certains ici ne croient plus du tout en dmoz, google y reste quand même attaché, surtout pour le caractère ‘’humain’’ du répertoire.

Pourquoi je me pose cette question ? J’ai 3 sites qui vont (qui allaient) plutôt bien. Deux d’entre eux, inscrits sur dmoz, n’ont subit aucune pénalité. Le dernier, que j’ai du mal à inscrire, s’est fait dégagé des serps sur certains mots clé (pas trop loin dans les abysses, mais dégagé quand même).

Google : Tient ! ces deux sites ont été approuvés par des humains, je peux leur faire confiance. Par contre, celui-là, il n’est pas dans l’index alors qu’il à l’air optimisé SEO, qu’il à déjà pas mal de back links (et d’ailleurs des back links d’autre annuaire moins exigent)…bizarre…serait-ce un site qui ne présente aucun intérêt pour l’internaute ?


Allez, tant qu’à faire dans la fantaisie : on connait la proximité qu’entretien google avec Dmoz. Imaginons un instant que google ait un moyen de connaitre les sites qui ont été refusés ?

Bon j’arrête la, c’est du grand n’importe quoi :D


carole heinz
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Message le Jeu Juil 17, 2008 15:58

non je ne vois pas en quoi c'est du "n'importe quoi", c'est une hypothèse comme les autres.

pas impossible qu'il y ait des "fuites" plus ou moins officieuses au niveau des sites refusés chez DMOZ. le pb c'est qu'il est difficile de parler DMOZ sur les forums, car tu te fais tout de suite casser par les pro-DMOZ, tu as beau leur mettre les histoires avérées de pots-de-vins et autres sous le nez, ils défendront leur machin, et évidemment les topics partent immédiatement en vrille.

popov
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Message le Jeu Juil 17, 2008 16:03

carole heinz a écrit: et évidemment les topics partent immédiatement en vrille.


ok, c'est noté ;)


serval2a
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Message le Jeu Juil 17, 2008 16:04

@popov : des sites toujours présents dans l'ODP sont sanctionnés pareillement ;)


Marie-Aude
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Message le Jeu Juil 17, 2008 17:02

Pour être éditrice sur DMOZ et avoir refusé des sites, ça ne les a pas empêchés de caracoler en haut des classements.

popov
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Message le Jeu Juil 17, 2008 17:22

Marie-Aude a écrit:Pour être éditrice sur DMOZ et avoir refusé des sites, ça ne les a pas empêchés de caracoler en haut des classements.


ça marche, merci pour la précision !


HawkEye
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Message le Jeu Juil 17, 2008 23:01

popov a écrit:Bon j’arrête la, c’est du grand n’importe quoi :D


Bah non, toutes les hypothèses ont leur mérite.

L'idée n'est pas con, surtout qu'on sait que Google intègre d'une manière ou d'une autre une part de "validation par l'humain", mais elle est effectivement assez rapidement démontée par quelques contre-exemples évidents.

Neillys
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Message le Jeu Juil 17, 2008 23:47

HawkEye a écrit: L'idée n'est pas con, surtout qu'on sait que Google intègre d'une manière ou d'une autre une part de "validation par l'humain", mais elle est effectivement assez rapidement démontée par quelques contre-exemples évidents.


Surtout si nous élargissons le champ "Validation par l'humain" au rang de groupe témoins : http://www.webrankinfo.com/forums/viewtopic_96808.htm

Je ne pense pas que la réponse soit là, mais cela peu laisser à réfléchir, pour l'avenir non ?

Jean-Yves Willmann
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Message le Ven Juil 18, 2008 9:35

popov a écrit:Allez, tant qu’à faire dans la fantaisie : on connait la proximité qu’entretien google avec Dmoz. Imaginons un instant que google ait un moyen de connaitre les sites qui ont été refusés ?

Marie-Aude a écrit:Pour être éditrice sur DMOZ et avoir refusé des sites, ça ne les a pas empêchés de caracoler en haut des classements.

Pour le coup je confirme ! Visiblement mon site a été refusé par DMOZ mais pas sanctionné par GOOGLE. Néanmoins l'hypothèse tient la route.

(PS : au fait, à tout hasard, quelqu'un qui connaît justement les critères de DMOZ pourrait-il m'expliquer pourquoi ce refus ?... Ce serait sympa ! :) )


French Dread
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Message le Ven Juil 18, 2008 10:00

Hé, il faudrait arrêter de parler de "pénalité" à la moindre variation de classement. Une pénalité (une vraie) suppose une peine faisant suite à une faute. Si un positionnement évolue négativement, cela peut être du à plein de choses qui n'ont rien à voir avec un comportement fautif.

Pire : le terme de "pénalité aléatoire" est ridicule : comme si Google allait punir des sites au hasard... :roll:


L'explication la plus raisonnable aux yoyos observés réside probablement dans un ajustement soit des algos, soit des infrastructures du moteur. C'est la vie.


HawkEye
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Message le Ven Juil 18, 2008 10:08

Seb il y'a des yoyos mais aussi un nombre important de sites qui plongent radicalement (on parle de pertes de traf organique de 90%).
Là ce n'est plus de la simple accumulation de filtres... c'est bien de la pénalisation.

Ce qui peut changer, c'est également ce que Google considère comme comportement fautif et non-fautif, et l'importance qu'il donne à ces "fautes"... ;)

Le "aléatoire", on est d'accord qu'il est de trop dans la discussion.


French Dread
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Message le Ven Juil 18, 2008 10:14

Non ce n'est pas de la pénalisation tant qu'un lien n'est pas établi entre une mauvaise pratique et le declassement. Après, l'ajustement d'algo peut très bien avoir des conséquences malheureuses et injustifiées, ou créer des bugs, mais cela n'a rien à voir avec de la pénalisation.


Zecat
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Message le Ven Juil 18, 2008 10:30

Bon moi je veux bien mais voila un petit jeu de couleur parlant :

mardi 1 avril 2008 1 171
mercredi 2 avril 2008 1 206
jeudi 3 avril 2008 918
vendredi 4 avril 2008 1 217
samedi 5 avril 2008 742
dimanche 6 avril 2008 1 023
lundi 7 avril 2008 1 130
mardi 8 avril 2008 1 145
mercredi 9 avril 2008 1 229
jeudi 10 avril 2008 1 131
vendredi 11 avril 2008 972
samedi 12 avril 2008 1 056
dimanche 13 avril 2008 992
lundi 14 avril 2008 1 332
mardi 15 avril 2008 1 159
mercredi 16 avril 2008 952
jeudi 17 avril 2008 968
vendredi 18 avril 2008 1 071
samedi 19 avril 2008 799
dimanche 20 avril 2008 974
lundi 21 avril 2008 1 209
mardi 22 avril 2008 1 136
mercredi 23 avril 2008 1 201
jeudi 24 avril 2008 1 137
vendredi 25 avril 2008 1 254
samedi 26 avril 2008 744
dimanche 27 avril 2008 842
lundi 28 avril 2008 1 385
mardi 29 avril 2008 1 232
mercredi 30 avril 2008 1 197

jeudi 1 mai 2008 4 646
vendredi 2 mai 2008 5 392
samedi 3 mai 2008 4 310
dimanche 4 mai 2008 3 997
lundi 5 mai 2008 5 400
mardi 6 mai 2008 4 926
mercredi 7 mai 2008 5 089
jeudi 8 mai 2008 4 650
vendredi 9 mai 2008 4 675
samedi 10 mai 2008 3 795
dimanche 11 mai 2008 3 378
lundi 12 mai 2008 4 583
mardi 13 mai 2008 4 622
mercredi 14 mai 2008 5 350
jeudi 15 mai 2008 4 145

vendredi 16 mai 2008 962
samedi 17 mai 2008 813
dimanche 18 mai 2008 962
lundi 19 mai 2008 1 020
mardi 20 mai 2008 775
mercredi 21 mai 2008 805
jeudi 22 mai 2008 1 796

vendredi 23 mai 2008 4 359
samedi 24 mai 2008 4 666
dimanche 25 mai 2008 3 403
lundi 26 mai 2008 5 719
mardi 27 mai 2008 4 489

mercredi 28 mai 2008 825
jeudi 29 mai 2008 844
vendredi 30 mai 2008 656
samedi 31 mai 2008 701
dimanche 1 juin 2008 784
lundi 2 juin 2008 1 039
mardi 3 juin 2008 1 516

mercredi 4 juin 2008 4 130
jeudi 5 juin 2008 3 976
vendredi 6 juin 2008 4 303
samedi 7 juin 2008 3 658
dimanche 8 juin 2008 3 160
lundi 9 juin 2008 4 567
mardi 10 juin 2008 4 099
mercredi 11 juin 2008 3 696
jeudi 12 juin 2008 3 866
vendredi 13 juin 2008 3 675
samedi 14 juin 2008 3 000

lundi 16 juin 2008 1 site off line
mardi 17 juin 2008 75

mercredi 18 juin 2008 758
jeudi 19 juin 2008 705
vendredi 20 juin 2008 905

samedi 21 juin 2008 2 769
dimanche 22 juin 2008 2 739
lundi 23 juin 2008 4 169
mardi 24 juin 2008 4 669
mercredi 25 juin 2008 5 101
jeudi 26 juin 2008 5 238

vendredi 27 juin 2008 1 417
samedi 28 juin 2008 586
dimanche 29 juin 2008 703
lundi 30 juin 2008 948
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mercredi 2 juillet 2008 870
jeudi 3 juillet 2008 1 111
vendredi 4 juillet 2008 743
samedi 5 juillet 2008 563
dimanche 6 juillet 2008 904
lundi 7 juillet 2008 1 001
mardi 8 juillet 2008 1 483

mercredi 9 juillet 2008 4 136
jeudi 10 juillet 2008 3 714
vendredi 11 juillet 2008 3 558
samedi 12 juillet 2008 2 952
dimanche 13 juillet 2008 2 846
lundi 14 juillet 2008 2 505

mardi 15 juillet 2008 809
mercredi 16 juillet 2008 692
jeudi 17 juillet 2008 581


Vous avez dit yoyo ! ?

Bon j'ai pas tout mis en forme mais c'est ainsi depuis janvier ...


dorian53
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Message le Ven Aoû 29, 2008 11:20

Mauvaise surprise également au retour des vacances, sans que je ne modifie rien, un site présent depuis plusieurs années est passé de la première à la 10ème page sur son principal mot clef. Pourquoi ? Comment ? Je ne comprends pas non plus.

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