Référencement google: l'importance de l'url

[Maxim]

J'ai lu un article dans zataz (n°8 ) sur le référencement google. Je vais vous le résumer:

Allez à l'adresse https://www.google.fr/search?hl=fr&ie=ISO-8859-1&q=allinurl:free.fr&meta=cr=countryFR pour voir toutes les adresses avec "free" dans l'url.
Vous pouvez déjà constater deux choses:
-le nombre important de pages (1 310 000)
-les pages qui arrivent en tête du classement:
http://www.free.fr
http://adsl.free.fr
http://setiathome.free.fr
http://search1-2.free.fr
http://maupassant.free.fr

Mainenant éliminons la recherche sur les sites hébergés chez free.fr et ciblons-la sur un des résultats - pas avec un nom comme setiathome, car dans ce cas la il est normal qu'il arrive en 1ère position - mais avec un mot-clé plus générique comme adsl.
Recherchons donc "adsl" (https://www.google.fr/search?hl=fr&ie=ISO-8859-1&q=adsl&meta=cr=countryFR)
Oh surprise, http://adsl.free.fr apparrait en 3ème position...
Ca marche aussi avec "maupassant", là http://maupassant.free.fr apparrait en 1ère position.

Voila les explications si vous ne les avez pas comprites:
Google, pour classer une page, se sert de son contenu, du titre de la page, du nombre de liens qui pointent vers la page, mais surtout du nom de domaine. Sur les 10 premiers sites pour le mot adsl, Google affiche 8 résultats qui ont dans leur nom de domaines adsl.
Autrement dit, si vous avez un site qui parle d'adsl, mais sans que ce mot soit dans le nom de domaine, vous avez très peu de chance d'être bien référencié.
le domaine principal est http://www.free.fr
les autres - adsl.free.fr,... - des sous-noms de domaines.

Il est très difficile pour un moteur de faire la différence entre les domaines principaux et les sous-noms de domaines. Car, soit ils prennent le risque de limiter le nomre de sous-noms de domaines hébergés par un nom de domaine et ils pénalisent les sites hébergés par les hébergeurs gratuits qui ont leur adresse en forme de sous-noms de domaines : (free, Chez...), soit ils assimilent ces sous-noms de domaines comme des sites internet.

Autre chose devrait vous attirer l'attention, le nombre de pages. Plus un site possède de page et plus il a des chances d'être vu, et ceci renforcé par des pages ayant un contenu différent permet d'augmenter la quantité de vocabulaire du site et du coup augmenter son audience.

POUR PROFITER DE TOUT CE QU'ON VIENT DE VOIR
Il faut un serveur dédié pour son site et de faire une manip assez longue sur SSH pour que tous les mots devant votre nom de domaine, soient considérés comme des sous-noms de domaines et redirigent vers la page index de votre site. Par exemple:
toto.mondomaine.com
tata.mondomaine.com
etceatera.mondomaine.com.....
redirigeraient vers www.mondomaine.com

Mais bon vu que c long et que ça concerne que ceux qui ont un serveur dédié, je vais pas le recopier...
bon ++ et si votre site parle de google essayez de mettre google dans l'url :roll: ....

 

[WebRankInfo]

Merci pour ce point de vue et bienvenue sur les forums de WRI !
Comment savoir si ces sites sont bien classés grâce au mot-clé principal qui se trouve dans le nom de domaine, ou si c'est parce que tous les webmasters qui font des liens vers leur site en mettant l'URL du site comme texte de lien plutôt que de s'embêter à trouver un titre utilisent de fait ce mot-clé dans le lien (et vous savez tous bien que le texte de lien (anchor text) est un critère essentiel pour Google) ???
Il serait intéressant de refaire ce test avec des sous-domaines d'un site "normal", c'est-à-dire pas un hébergeur gratuit comme free qui possède des centaines de milliers de sous-domaines. Mais le résultat sera peut-être identique ?

 

[hetzeld]

Bonjour Maxim, et bienvenue sur WebRankInfo !

J'ajouterais quelques commentaires perso à ton post...

Les techniques que tu expliques (ou qu'explique cette revue) sont connues de tous ici. Elles ont été approchés plusieurs dizaines ou centaines de fois. Il n'y a donc rien de nouveau dans ton post. Tu t'en serait rendu compte si tu t'étais donné la peine de parcourir WebRankInfo avant de poster...

Concernant la "manip" de création de sous domaine "à la volée", elle s'apparente pour moi beaucoup plus à du spamdexing qu'à de l'optimisation.
Je ne vois pas non plus en quoi un serveur dédié est indispensable, alors qu'il est si facile de créer des répertoires et noms de fichiers qui soient riches en mots clés.

Quant-à ta suggestion de mettre Google dans l'URL si un site parle de Google, il faut toutefois respecter les marques déposées et ne pas faire n'importe quoi. Google dans un titre de document, c'est accepté... Un sous-domaine tel que google.domaine.tld est quant à lui beaucoup plus discutable et risque d'être le sujet de batailles juridiques (que tu perdrais à coup sûr).

Pour terminer, à l'intention de ceux qui ne connaissent pas la revue auquelle tu fais allusion, il s'agit d'une revue sous-titrée "hackers & pirates magazine...".
Les techniques qu'ils proposent sont bien en accord avec ce sous-titre et très loin du référencement tel que prôné ici.

Chacun est libre d'avoir son avis sur ce sujet, mais si cette revue était spécialisée en référencement, cela se saurait.

Dan

 

[Nitou]

Il est clair que la méthode de génération à la volée de sous-domaine est apparenté à du spamdexing... vortex-viper par exemple qui génere des sous-domaines après que l'on ait fait une recherche dans son moteur qui soit dit en passant n'est autre qu'un moteur utilisant les liens sponsorisés Espotting, ils se font donc du fric sur des requêtes qui ne mènent à rien... c'est désastreux, si tout le monde faisait ce genre de choses, on serait pas dans la merde ! nous qui essayons d'avoir un référencement correct avec des méthodes seines. Je ne sais pas qui diffuse cette technique de spamdexing mais c'est totalement irresponsable...

 

[Alain T]

Quant-à ta suggestion de mettre Google dans l'URL si un site parle de Google, il faut toutefois respecter les marques déposées et ne pas faire n'importe quoi. Google dans un titre de document, c'est accepté... Un sous-domaine tel que google.domaine.tld est quant à lui beaucoup plus discutable et risque d'être le sujet de batailles juridiques (que tu perdrais à coup sûr).

Bonjour,

As tu des exemples de ce que tu avance ?

Merci

 

[hetzeld]

As tu des exemples de ce que tu avance ?

Ce que j'ai "avancé" , c'est:

...risque d'être le sujet de batailles juridiques ...

rien de plus.

https://www.google.com/permissions/trademarks.html

Dan

 

[bazet]

Ce que j'ai "avancé" , c'est:

...risque d'être le sujet de batailles juridiques ...

rien de plus.
...
Dan

Et un petit carton jaune pour mauvaise foi. Tu as aussi dit "...(que tu perdrais à coup sûr)...", rien de plus :wink:

Non, plus sérieusement, quand les discussions touchent au droit, à chaque fois c'est sans fondement parce que j'ai pas l'impression qu'il y ait beaucoup de juristes dans le quartier ?

En revanche, on peut toujours parler d'éthique.

Olivier : attention pour Googlestats, demande conseil à hetzeld :?

 

[Adam-Xero]

Olivier : attention pour Googlestats, demande conseil à hetzeld :?

A ton avis, pourquoi le nom est il en passe d'être remplacer par Robot Stats ?
Bon ce n'est pas la seule raison, mais celà en fait parti.

 

[Gilbert Wayenborgh]

Olivier : attention pour Googlestats, demande conseil à hetzeld :?

A ton avis, pourquoi le nom est il en passe d'être remplacer par Robot Stats ?
Bon ce n'est pas la seule raison, mais celà en fait parti.

je pense quand même que la raison essentielle du chgment de nom est qu'il détecte plusieurs robots !

 

[WebRankInfo]

Olivier : attention pour Googlestats, demande conseil à hetzeld :?

Au lieu de demander conseil à Dan, j'ai demandé au responsable juridique de Google, qui est sans doute mieux placé. Résultat : je ne risque pas la pendaison pour ça... mais je vais changer en RobotStats.
Il faut relativiser un peu les choses je pense. Sachez par exemple que si GoogleStats n'avait géré que le robot de Google, ils m'auraient permis de conserver ce nom. Ils m'ont demandé de changer à cause d'un risque de confusion entre le nom GoogleStats et le fait qu'il donne des statistiques sur les robots des autres moteurs de recherche.

 

[hetzeld]

Et un petit carton jaune pour mauvaise foi. Tu as aussi dit "...(que tu perdrais à coup sûr)...", rien de plus :wink: ....

Olivier : attention pour Googlestats, demande conseil à hetzeld :?

Salut,

J'ai bien noté ton :wink: en fin du "carton jaune"... mais selon mes connaissances élémentaires de la langue de Voltaire, "perdrais" est une forme conditionelle et ne peut de ce fait être assimilé à une affirmation... me trompé-je ? :lol:

GoogleStats est renommé RobotStats... et le respect de la marque est probablement une des motivations. Je préfère mettre "probablement" pour ne pas prendre de carton rouge cette fois :wink:

Dan

<edit: je n'avais pas vu le post d'Olivier... >

 

[hetzeld]

Au lieu de demander conseil à Dan, j'ai demandé au responsable juridique de Google, qui est sans doute mieux placé. Résultat : je ne risque pas la pendaison pour ça... mais je vais changer en RobotStats.

Et tu as eu parfaitement raison, je ne suis pas compétent en matière de respect des marques, ce n'est pas mon métier.

Tu démontres aussi le point que je trouvais important dans ma réonse, à savoir que tu respectes la marque Google et ne fais pas un usage irréfléchi de leur nom.

Cela n'a rien à voir avec la suggestion du premier post.

Dan

 

[mahefarivony]

moi un petit h**p://madagascar.madanight.com ne me déplairait pas ;-)

je vois déja, suite a ce fil, une augmentation du nombre de créations de comptes chez free, avec une seule page, genre, "nous avons déménagé.. cliquez pour accéder a notre nouvelle adresse"

c'est interdit ca ? :twisted:

 

[WebRankInfo]

un nouveau compte chez Free ne va rien apporter pour le référencement sur Google, à moins d'obtenir des backlinks vers chacun de ces nouveaux comptes. A quoi bon ?

 

[mahefarivony]

bin imaginons que certains gus, malgré leur PR 5 ( :lol: ) ont du mal a etre positionné sur un certain mot clé.. très très mal positionné d'ailleurs :twisted:

la tentation serait grande d'aller creer cette URL-satellit ( le terme me parait tres approprié) et de faire un lien depuis le site principal (et depuis d'autres sites, pourquoi pas)... a la premiere dance, ce site satellite aura un PR 4, c'est garanti :twisted:

avec ce PR 4 et le mot clé dans l'url , héhé..

bon, on le passe en "Test et étude de cas" ? :wink:

 

[Maxim]

Les techniques que tu expliques (ou qu'explique cette revue) sont connues de tous ici. Elles ont été approchés plusieurs dizaines ou centaines de fois. Il n'y a donc rien de nouveau dans ton post. Tu t'en serait rendu compte si tu t'étais donné la peine de parcourir WebRankInfo avant de poster...

Il est vrai que je n'ai presque pas parcouru le site avant d'écrire ce post, mais, je trouvais quand même cet article intéressant et même si ces techniques ont étés abordés "plusieurs dizaines ou centaines de fois", c'est quand même un résumé de tout ça en un post assez compréensible donc... c'est quand même plus pratique que de parcourir le site et de rassembler toutes ces informations... Il est aussi vrai que c'est totalement du spamdexing mais (en réponse à Nitou) le diffuser n'est pas irresponsable, c'est un problème des moteurs de recherches et je l'ai posté pour que ça se sache ; vous êtes peut être nombreux ici qui connaissent bien google mais moi je n'avais encore jamais entendu parler de ce problème avant... Ensuite je n'ai pas de preuves, je n'ai rien testé et je n'ai fait que résumer un article mais c'est quand même intéressant.. Il me semble tout de même que souvent il y a des adresses qui contiennent le mot clé dans les dix premiers résultats, mais il est difficile de savoir si c'est à cause de ces adresses ou pour d'autres choses...

Pour terminer, à l'intention de ceux qui ne connaissent pas la revue auquelle tu fais allusion, il s'agit d'une revue sous-titrée "hackers & pirates magazine...".
Les techniques qu'ils proposent sont bien en accord avec ce sous-titre et très loin du référencement tel que prôné ici.

Là je ne suis pas vraiment d'accord, d'abord il faut faire la distinction entre pirates et hackers, les pirates nuisant à l'internet et essayant de pirater les ordinateurs pour gagner de l'argent, pour leur gloire personnelle ou pour nuire aux grandes sociétés, mais un hacker, en général, cherche plutot à améliorer l'internet et à signaler toutes les failles. Et pour parler de Zataz mag en particulier, il ne signale jamais des failles d'un site (ou d'autres choses) avant que le webmaster les aies corrigés. C'est seulement un magazine informatif, comme tout autre magazine d'ordinateur...

si votre site parle de google essayez de mettre google dans l'url

Je n'étais pas vraiment sérieux, c'était juste pour trouver une fin...

 

[galle]

Si je puis me permettre :

le sujet était, à mon avis, intéressant,
le post était également, à mon avis suffisamment intéressant,
c'est après que ca a un peu dégénéré. C'est peut etre un peu dommage.

 

[Maxim]

juste encore un petit message: regardez par exemple le site www.com.org : peu importe ce qu'on met devant com.org comme sous-domaine, on arrive toujours à la même page. Et avec la recherche Allinurl:com.org , on obtien 38,200 résultats. Bien sur, ils ne sont pas tous des sous-domaines de com.org, mais il y en a au moins 25,000 (je dis ça assez au pif, mais bon je vois pas trop comment je pourrais mesurer ça...). Les résultats "Com.org" commencent à partir de la 4ème page de résultats. Après, il y en a à chaque page que j'ai regardée.

 

[sallard]

Oui, et en faisant une petite recherche du type :
https://www.google.com/search?hl=fr&ie=ISO-8859-1&q=site:com.org+-999999999&lr=

On trouve des tas de -www.motcles.com.org chacun affichant le même contenu : com.org...

Enfin google ne semble pas trop se faire abuser quand même : s'il l'ont fait une recherche sur les mots clés, com.org n'apparait pas très bien classé sauf sur quelques mots clés hyperspécifiques.

Je suis quand même surpris que Google ne semble pas considérer cela comme du spamindexing dans la mesure où :
1. même nom de domaine quand même
2. même contenu sur chaque page de sous-domaine

Qu'en pensez-vous ?

 

[mahefarivony]

que les mots-clé dans l'URL ont connu leur jour de gloire... fini, hasta la vista baby!

 

[Dams]

A bon ?

si par URL tu veux dire nom de domaine détrompe toi: La preuve ici : -http://www.yooda.com/info/article/choix_nom_domaine/choix-nom-domaine-2.php

 

[mahefarivony]

euh oui d'accord mais cette etude date de quand ? d'avant esmeralda ? :mrgreen:
d'avant le déluge donc

 

[Dams]

De Lundi...

 

[herveG]

Arretez, ou je vous ressors mon Champion.... il vous donera des cours dans ce domaine... :twisted:

 

[mahefarivony]

De Lundi...

ok je :arrow:

:lol:

 

[MIMATA]

Je ne suis pas un spécialiste comme vous...je référence pour la première fois et mon page rank est de 0...et je n'arrive pas à vous suivre...eclairez moi :idea: ...

Mon site, qui parle d'astronomie, à pour URL http://www.mimata.free.fr
Ai-je intérêt à acheter un nom de domaine pour avoir un URL du type http://www.astronomie-univers.com et ainsi être mieux référencé avec astronomie comme requête ?
Pour info, si on cherche astronomie sur Google, le site qui arrive en premier est http://emilie.bodin.free.fr...les suivant n'ont pas "astronomie" dans leur URL...par contre, le 7e l'a mais son URL est de la forme http://www.maison-astronomie.net et le 8e http://pro.wanadoo.fr/astronomie.magazine/...l'un a un nom de domaine en .net et l'autre n'en a pas...
Dernière remarque, seuls le 1er et le 8e n'ont pas de nom de domaine, tout les autres en ont un !
En revanche, sur les 19 premiers, 14 ont le mot "astronomie" dans leur titre...

Que doit on en conclure réellement ?

Merci

 

[Kmacleod]

Le cas emile bodin peut t'éclairer sur l'importance de l'url.
Acheter un nom de domaine peut-être bien, mais ne fais pas tout.
Il y a ensuite beaucoup de choses qui entrent en ligne de compte et c'est tant mieux sinon tout le monde acheterait des ndd et s'arrette là.
Le nom de domaine participe à la reussite du référencement, mais pas uniquement, tout le reste est sur WRI, que je t'invite à lire pour commencer et par le debut avec ce qu'il faut savoir sur Google

 

[MIMATA]

Je suis d'accord, Emilie Bodin arrive en premier mais la quasi totalité des autres sites (qui sont eux aussi sur la première page) ont un nom de domaine avec "astronomie dans l'url et dans le titre.
Penses-tu que j'ai un réel intérêt à changer www.mimata.free.fr (qui ne contient pas "atronomie" dans l'URL mais l'a dans le titre) pour www.astronomie-univers.com ou peut être même pour www.astronomie-univers.free.fr ?

 

[WebRankInfo]

l'intérêt majeur d'avoir un mot-clé dans l'URL est que tous ceux qui vont utiliser ton URL comme texte de lien vont par la même occasion te créer un lien au format (presque) optimal
cf. https://www.webrankinfo.com/referencemen ... t-lien.php

 

[MIMATA]

Si je comprends bien (et après avoir relus 10 fois et lentement ton post et visité webrankinfo :wink: ), le fait que le mot "astronomie" apparaisse dans un lien sur une page qui pointe vers mon site (sachant que mon site est fait pour être correctement référencé sur ce mot clé), est un vrai plus pour la pertinence du lien...et même un gros plus puisque la page qui pointe vers mon site contient mon mot clé "astronomie" et donc, elle est considérée comme traitant du même sujet que mon site...c'est ça ?

Cependant, le fait que ce soit un nom de domaine ou un gratuit n'as pas d'importance, c'est ça ?

Donc, j'ai plutôt intérêt à prendre www.astronomie-univers.free.fr que www.astronomie-univers.com...je ferais des économies c'est ça ?

je t'invite à lire pour commencer et par le debut avec ce qu'il faut savoir sur Google

J'ai lu pas mal de chose dont ces articles et des explications du fonctionnement de Google sur pas mal de sites et je parcoure les forums mais il n'est pas évident de bien tout comprendre et même, plus on lit de chose et moins c'est clair. De plus, je n'ai pas encore trouvé de cas qui colle parfaitement à tout ce que je cherche à savoir...mais je sens que je progresse...

Merci

 

[Hoaxyde]

Bonjour Maxim, et bienvenue sur WebRankInfo !

J'ajouterais quelques commentaires perso à ton post...

Les techniques que tu expliques (ou qu'explique cette revue) sont connues de tous ici. Elles ont été approchés plusieurs dizaines ou centaines de fois. Il n'y a donc rien de nouveau dans ton post. Tu t'en serait rendu compte si tu t'étais donné la peine de parcourir WebRankInfo avant de poster...

Concernant la "manip" de création de sous domaine "à la volée", elle s'apparente pour moi beaucoup plus à du spamdexing qu'à de l'optimisation.
Je ne vois pas non plus en quoi un serveur dédié est indispensable, alors qu'il est si facile de créer des répertoires et noms de fichiers qui soient riches en mots clés.

Quant-à ta suggestion de mettre Google dans l'URL si un site parle de Google, il faut toutefois respecter les marques déposées et ne pas faire n'importe quoi. Google dans un titre de document, c'est accepté... Un sous-domaine tel que google.domaine.tld est quant à lui beaucoup plus discutable et risque d'être le sujet de batailles juridiques (que tu perdrais à coup sûr).

Pour terminer, à l'intention de ceux qui ne connaissent pas la revue auquelle tu fais allusion, il s'agit d'une revue sous-titrée "hackers & pirates magazine...".
Les techniques qu'ils proposent sont bien en accord avec ce sous-titre et très loin du référencement tel que prôné ici.

Chacun est libre d'avoir son avis sur ce sujet, mais si cette revue était spécialisée en référencement, cela se saurait.

Dan

Petit commentaire : en recherchant dans google des sites contenant "google" dans l'adresse, j'ai pu trouver :
-http://referencement.google.free.fr/
-http://google.quick-referencement.com/

Ils ne sont pas bannis de Google, et plutôt très bien référencés... Visiblement, ils ne sont pas dans un procès.

++

 

[Kmacleod]

Le ndd n'améliore pas le référencement, sauf par le nom qu'il peut porter et que tu peux compenser par l'url en faisiant des économies.
Prendre un nom de domaine se fait je pense plus pour les possibilités techniques offertes que pour un bénéfice de referencement.

 

[Phil_Webdesign]

Oui POUR PREUVE !

Voici un nom de domaine qui "parle" : http://www.sculpture-formation.com/

ben si je fait une recherche avec ses deux mots clés le site sort meme pas a la xxx page :?