Referencement des sites en CMS type "joomla"

[Intranote]

Bonjour à tous,

Je suis nouveau et plutôt débutant mais j'espère, avec le temps apporter moi aussi des réponses...
J'ai un projet de site (comme tout le monde...) et je penche pour la techno CMS (sites packagés). Ma question est la suivante: Les CMS sont-il optimum pour le référencement par Google principalement?
Je travailles d'habitude en HTML, Y a-t-il des choses spécifiques à eviter ou à faire pour referencer un site en CMS au mieux ?

Merci d'avance!

[Marie-Aude]

Bonjour,

les CMS sont plus ou moins optimums, et en général il faut leur adjoindre des extensions ou configurer des options.
Pour ce que je sais, Joomla n'est pas le meilleur pour le référencement.
Pour un site simple, je conseille Wordpress, qui est sans doute un des mieux optimisés "de base" et avec lequel on peut faire de belles choses (tout ce qui n'est pas le forum, sur WRI, est sous Wordpress), ou pour un site plus complexe ou multilangues, Drupal, mais celui ci est plus gourmand côté serveur, et plus lourd à mettre en place.

[Intranote]

Merci pour cette réponse rapide!
Je reste ouvert à tous type de CMS. J'ai seulement deux imperatifs: essayer d'avoir un site serieux et surtout pouvoir gerer les login et mots de passe d'environ 3000 utilisateur à terme. Sais tu si c'est possible avec Wordpress?
Merci encore!

[tryan]

WRI est en partie sous Wordpress?
J'ai crue lire dans un poste qu'il était également sous Dotclear

[agenceinternet]

WRi est sous Wordpress et Dotclear (pourquoi les 2 je ne sais pas) pour les articles, pas pour la gestion des membres, c'est phpBB3 qui gère les membres...

SI tu as des membres à gérer, je pense que Joomla sera mieux.

Il y a des extension toutes simples à installer pour améliorer le référencement, je pense notamment à SH404Sef...

-http://extensions.siliana.com/

[UsagiYojimbo]

Justement non, WRI n'est plus QUE sur wordpress : http://forum.webrankinfo.com/post1008215.html#p1008215.

[Marie-Aude]

La question est "pourquoi les 3000 membres" ? Si c'est pour un forum, tu peux utiliser une solution pour le forum et pour le site, si c'est pour des accès spécifiques, là aussi il existe des solutions, tu peux aussi gérer les membres via Wordpress, Joomla ou Drupal.
Bref, le plus simple est sans doute d'installer des versions en local et de voir ce qui t'intéresse

[Intranote]

OK,
Merci pour toutes ces infos super utiles. Il s'agit en effet, d'accès spécifiques d'ou l'importance des "3000 membres" (2927 exactement). Je vais faire du local avec Wordpress et Joomla je pense. Merci agenceinternet pour les extensions.
A+

[agenceinternet]

Justement non, WRI n'est plus QUE sur wordpress : http://forum.webrankinfo.com/post1008215.html#p1008215.

Oui c'est juste, pardon

[zeb]

OK,
Merci pour toutes ces infos super utiles. Il s'agit en effet, d'accès spécifiques d'ou l'importance des "3000 membres" (2927 exactement). Je vais faire du local avec Wordpress et Joomla je pense. Merci agenceinternet pour les extensions.
A+

Tant qu'a penser conception pense aussi entretien du site et là quelque soit le CMS c'est une autre histoire.

Si tu compte rester 'dans les clou' et ne pas personnaliser le site hormis le design un CMS est adapté, mais si tu dois y apporter ta touche perso dans le code là c'est une autre histoire.
Pense que les personnalisations sont un problème de taille lors des mise a jour d'un code Open source et pense que tu va devoir le faire souvent et longtemps. A ce sujet il n'est pas exclus que dans les 3 / 4 ans qui viennent ton CMS soit abandonné donc plu maintenu et ce jour là ...

Pense aussi que chaque jour des dizaine de gentils vont venir essayer le dernier truc sorti pour foutre ton site par terre et qu'a la longue c'est énervant.

Pense aussi que 1 site c'est bien mais que tu va peut être en sortir 10 20 100 et que tu va utliser toujours le Même système (normal on prend des habitudes)

N'a tu jamais pensé a écrire ton propre truc pour être tranquille ?

[Marie-Aude]

Pense que les personnalisations sont un problème de taille lors des mise a jour d'un code Open source et pense que tu va devoir le faire souvent et longtemps. A ce sujet il n'est pas exclus que dans les 3 / 4 ans qui viennent ton CMS soit abandonné donc plu maintenu et ce jour là ...

Pense aussi que chaque jour des dizaine de gentils vont venir essayer le dernier truc sorti pour foutre ton site par terre et qu'a la longue c'est énervant.

Pense aussi que 1 site c'est bien mais que tu va peut être en sortir 10 20 100 et que tu va utliser toujours le Même système (normal on prend des habitudes)

N'a tu jamais pensé a écrire ton propre truc pour être tranquille ?

Euh....
Heureusement les CMS permettent de faire des modifs indépendamment des mises à jour (plugin chez Wordpress), justement pour ne pas être touchés par les montées de version.
Côté sécurité, il est possible de "pluger" un peu son site, mais globalement, à par être un as de la technique, il est plus sûr d'utiliser un des grands CMS où les failles sont très vite corrigées, quand elles sont identifiées, qu'un truc fait soi même.

Bref, pour avoir les deux solutions, je crois que quand on a une très grosse gestion d'utilisateurs, avec ce que cela implique, il est plus sûr de prendre "le bon CMS". Surtout quand on est "plutôt débutant et avec l'habitude de travailler en HTML"

[Intranote]

Débutant? c'est en effet mon cas, je n'ai donc pas écris mon propre truc. En partant sur un CMS c'est un peu la solution de facilité mais à terme je pense ecrire mon propre truc...

A+

[zeb]

Côté sécurité, il est possible de "pluger" un peu son site, mais globalement, à par être un as de la technique, il est plus sûr d'utiliser un des grands CMS où les failles sont très vite corrigées, quand elles sont identifiées, qu'un truc fait soi même.

C'est une question de point de vue, je ne partage pas tout a fait le tien surtout sur le chapitre de la sécurité.
Il est beaucoup plus difficile de pénétrer un code dont on a pas les sources.

Bien évidement, un code 'maison' à de plus grande chances d'être moins bien paré contre tout dans la mesure ou l'équipe de Dev est plus limitée, cependant, il est aussi beaucoup moins attaqué dans la mesure ou il échappe déjà au kiddies et qu'il est moins attrayant pour un pro qui vise la quantité de zombies.

Ensuite les tests de recette mettant en œuvre ce qui est répertorié comme possibilité déviante d'utilisation d'un soft fait parti du métier ...

Pour le reste certains sites tombent pour une raison 'serveur' qui est indépendante du code de site lui même donc ... là ça ne change rien.

Maintenant si "il est plus sûr d'utiliser un des grands CMS" est pris comme une recommandation, tu as raison dans les fait car c'est 'plus sur' que de mettre en ligne un truc ou le chapitre sécurité a été laissé de côté dans le CdC.

en revanche "où les failles sont très vite corrigées" me fait un peut sourire car ceux qui vont tirer profit d'une faille 0Days habilement resteront discret et ne laisseront pas de trace visibles sur le site donc passeront inaperçus souvent et il sera déjà trop tard quand tu patchera une semaine après.

[Marie-Aude]

Ensuite les tests de recette mettant en œuvre ce qui est répertorié comme possibilité déviante d'utilisation d'un soft fait parti du métier ...

Là tu es déjà sur une approche professionnelle La réponse n'est pas la même dans ce cas. Je reste partisane d'une solution basée sur un CMS quand c'est possible, mais avec un ajout de couche sécurité maison.

Pour le reste certains sites tombent pour une raison 'serveur' qui est indépendante du code de site lui même donc ... là ça ne change rien.

Ou pour un mot de passe trop simple, ou une faille de sécurité "ailleurs" (comme dans Gmail)...

"où les failles sont très vite corrigées" me fait un peut sourire car ceux qui vont tirer profit d'une faille 0Days habilement resteront discret et ne laisseront pas de trace visibles sur le site donc passeront inaperçus souvent et il sera déjà trop tard quand tu patchera une semaine après.

C'est pas faux, mais la problématique est la même pour un CMS maison quand le pirate est discret

En fait la réponse varie beaucoup en fonction du webmaster, de la taille du projet... et de son attrait pour les pirates. Un site de business porno qui vend en ligne a intérêt à être nettement plus sécurisé qu'un site d'association ... marocaine par exemple.

[loran750]

Bonjour

je plussois les dires de Marie-Aude : les CMS sont justement là pour épargner beaucoup de travail en amount pour monter la structure d'un site.
De plus, il y a pléthore de CMS, alors il y a du choix
Enfin, n'oublions pas que "se faire un CMS maison", c'est bien gentil mais cela prend du temps.

Comme on dit dans mon métier : Il faut se recentrer sur le coeur du métier et externaliser ce qui ne l'est pas.

Dit clairement c'est : se concentrer sur ce qu'on doit faire avec pragmatisme et efficacité.

Autrement dit : faire son propre CMS est digne d'un idiot, dans la majorité des cas (je sais ... ça va faire polémique, mais il faut le comprendre avant de réagir bêtement)

voilà