Recherche solution emailing

[gotcha5832]

Merci de ta réponse,

Je me doutais bien que tu répondrais.
Mais peux tu détailler

Se focaliser sur un prix alors que de par la solution même, les résultats escomptés ne seront pas au rendez-vous, c'est un peu bête non ?

En quoi cette solution ne serais t elle pas efficace?
IP américaine?
Peut être que je me trompe mais j'ai des doute vis à vis de ce phénomène.
hotmail, yahoo à des système de spam différent en fonction des pays? un serveur peut être blacklister sur hotmail.com, mais pas hotmail.fr?

Mais comment font alors les société international? un serveur d'envois par pays?
Car le problème c'est que vue que je ne m'adresse pas qu'a des français???

Ensuite tu dis que cette solution n'ait pas efficace mais pourquoi n'est elle pas efficace?


Pour finir désolé Wefficient (snipemail, snipeo....), mais je ne suis pas intéressé par ta solution, tu es trop chère et je recherche une solution moins couteuse.
Je sais que ta solution est mieux que toutes, et franco-française, mais malheureusement tu est trop chère.
Alors que ce sois içi, sur developpez.com, WRI, te casse pas la tête a me dire que tout les autres solution ne valent pas la tiennent, sans détailler réellement.

Pour être plus précis, à 5€ les 1000 contacts.
ca fais 50€ les 10 000.
Si je me base sur 3% de clic et 1% de conversion on va faire 5 commandes.
ce qui ferais 1,7€ de cout par commande.
Ce qui est trop pour moi.
Alors ne vaut il mieux pas que je passe du temps à les envoyer à la mano, même si ca me prend 1 semaines, pour limité les risques de blacklistage. (si!)

Voilà désolé, mais je suis une jeune boutique, je ne tourne pas à 3 ou 5% de taux de conv.
Je n'est pas assez de recule pour m'assurer un taux de click supérieur à 3%.


Cordialement,
Fais moi une offre, convaincs moi, ou te casse pas la tête.

[Wefficient]

Oui tu te doutais bien, je réponds toujours, dans la mesure du possible, aux topics sur l'emailing.
Je ne réponds pas nécessairement pour placer mon offre (Snipemail, pas Snipeo LOL) mais parce que ma démarche depuis 3 ans est d'informer sur les problématiques que rencontrent les petites structures pour faire de l'emailing professionnel.

Ma réponse n'étais pas uniquement consacrée à ton cas ou à cette solution car comme tu as pu le voir j'ai été très généraliste.
C'est sur la démarche de la recherche d'un prix, paramètre passant avant la pertinence du choix de la solution, que j'ai réagi.
En recherchant uniquement un prix, on tombe fatalement dans les filets de très nombreuses structures qui "appâtent" avec des tarifs super abordables mais pour lesquelles au final on sort déçus des résultats. "Pas cher" pour pas de résultat, c'est toujours "trop cher" au final.
Si je fais prendre conscience à ceux qui lisent que c'est pas qu'une histoire de tarif, qu'il y a d'autres paramètres à prendre en compte dans l'emailing, j'aurais réussi ma mission. Ensuite que ces personnes choisissent en conscience la solution qu'ils veulent, c'est leur choix. Mais je ne veux pas qu'ils pêchent par manque d'information car cela aboutit trop souvent à un tir aux pigeons grandeur nature.

Pour ce qui est de la géolocalisation des IP.
Tu peux en douter, mais c'est ce que je vois sur le terrain. En france, de nombreuses entreprises blacklistent direct les plages d'IP étrangères, et notamment américaines. Pkoi ? Parce qu'une bonne partie du spam vient des USA, que les employés de la boite n'ont pas de contacts spécifiquement avec l'étranger et que pour les DSI, c'est plus simple de gérer ces emails en amont que poste par poste. Et pour les entreprises qui ne blacklistent pas en dur les IP étrangères, celles ci sont souvent analysées bien plus sévèrement et du coup t'as plus de chance de te prendre des spampoints pour des broutilles et d'aboutir avec des campagnes mises de coté.
Pour ce qui est des webmails, tu serais bien étonnés de voir qu'entre certains serveurs de hotmail.com il peut y avoir des différences de traitement. Un peu comme quand on fait une même recherche, les résultats diffèrent en fonction du datacenter sur lequel on tombe. Et là on ne prend pas en compte certains serveurs sur lesquels ils font des tests temporaires de nouvelles méthodes pour lutter contre le spam.
Donc oui, quand on veut faire de l'emailing de qualité, on prend des IP géolocalisées, sur la zone ou le pays. C'est pas la panacée universelle mais cela aide quand même.
Les entreprises internationales ne se cassent pas la tête comme tu pourrais le faire vu qu'elles prennent des prestataires spécialisés (pas ceux qui font des prix compétitifs ) et que ces professionnels font les optimisations pour elles.
Oui je sais que c'est pas juste mais quand on est gros, on a souvent juste un chèque à faire pour passer outre les problèmes.

Pour ce qui est de ton cas spécifique.
Tu as un arbitrage à faire, et tout arbitrage se fait au détriment d'une des caractéristiques. Toi celle qui t'intéresse c'est le tarif. OK pas de problème.
Moi je renverserai le problème sur tes faibles taux de clic et de conversion. Ton site ne devrait il pas optimiser ses landing pages pour convertir plus et mieux ? La solution est rarement un problème à une seule donnée du genre si j'envoie plus de mail, je fais plus d'argent. Ce n'est qu'une vision à très (trop ?) court terme et les pendants sont maintenant clairement une pénalité sur l'emailing.
Donc commence par optimiser ton site, ses pages et sa conversion. Une fois qu'il sera appétant, là tu pourras drainer du monde sur ton site. avant c'est peu utile.

Alors que ce sois içi, sur developpez.com, WRI, te casse pas la tête a me dire que tout les autres solution ne valent pas la tiennent

Mince je réponds à plusieurs de tes topics ici ou sur d'autres communautés sur lesquelles je suis présent. désolé mais je ne tiens pas une trace de ce que je dis, à qui et où.
Et si c'est toujours moi qui réponds (ou que t'as peu de réponse) c'est aussi parce que les services que tu dégotes sont assez exotiques, que peu de monde les utilise ici, et que le peu d'utilisateurs ne passe pas sa vie sur WRI et consorts.

En relisant les messages précédent de ce fil, il me semble pourtant que j'ai répondu à chacune de tes demandes, en expliquant les choses et en te conseillant, et ceci sans pour autant faire l'apologie de ma solution.
Tu t'embarques par exemple pour de l'autorespondeur, je te liste les différents points qui font que pour ton cas, c'est pas pertinent. Ensuite tu pars pour une solution américaine, je te dis ce que j'en pense.
Depuis février t'as fait quoi ? pkoi t'as pas été tester toi même une solution pour venir ensuite nous en faire le compte rendu ici ? de toute façons y'a pas de solutions qui regroupent toutes les caractéristiques que tu recherches (prix, déliverabilité, localisation, etc) donc teste et reviens pour partager ton feedback.

[gotcha5832]

Désolé si j'ai été un peu agressif.

Mais à vrai dire, je parle de ma société qui est mon "bébé" et forcement c'est un sujet qui me tient à coeurs.
Sachant que jusqu'à aujourd'hui je fais tout par moi-même, (développement, référencement, graphisme...) j'ai du mal à croire qu'il n'existe pas un solution peu couteuse économiquement, mais si elle l'est en temps, qui sois techniquement correct.

T'inquiète pas je suis conscient que l'on as se pourquoi on paye. Mais l'investissement peut être en argent ou en temps.
Je ne recherche pas un prix mais bien une solution.

Si je prends un exemple:
Mon site, n'est certainement pas aussi efficace que si l'une des meilleurs agence me l'avait développé pour plusieurs dizaine de milliers d'euro, mais est je suis sure plus performant qu'un site d'un agence quelconque facturer à quelque millier d'euro.
Cependant j'y ai travailler 6 mois pour le développement seul.

Je suis d'accord avec toi qu'il faut que j'augmente mon taux de transfert, notamment via mes landing pages.


Tu demande mon retour d'expérience.
Actuellement je continue à envoyé mes mails par paquet de 100.
-Pas de problème de blacklistage actuellement.
-Délivrabilité? difficile à savoir mais a priori il n'y aurais que yahoo ou j'arrive en spam
Ideal? bien sure que non, fastidieux, je ne me leurre pas la délivrabilité ne dois pas être excellente, mais gratuit.

Concernant les autres solution:?
J'en ai tester aucune jusqu'à aujourdh'ui.
Auto-repondeur - problème notamment vis à vis de l'inscription ...
mailermailer - envoye un mail de réinscription en anglais lors de l'ajout de contacts ...


Bref,
En clair j'ai pas assez de d'argent actuellement pour investir dans un solution optimal, je recherche donc un moyen, d'investir du capital temps, (j'ai encore quelque heures de sommeil de dispo...).
Sans doute en faisant une partie moi même, ou en sacrifiant les options (stat...).

Donc actuellement je me pose la question de passer en dédié.

[Wefficient]

Pas de problème t'es excusé. On écrit pas toujours lorsqu'on est au mieux de sa "zenitude" et comme parfois les sujets tiennent particulièrement à coeur (comme ton "bébé" ou ma "croisade") on devient hypersensible

Tu as raison, pour tout il y a un triangle qui est temps, compétences et argent. Il faut compenser ce qu'on à pas de l'un avec une autre caractéristique. Toi tu mets clairement la barre sur le temps vu que tu vas tout faire tout seul, mais que du coup cela te coutera très peu.

Continue ta manière de travailler actuelle par petits paquets. Même si effectivement cela prend plus de temps, c'est le meilleur moyen pour ne pas se faire trop remarquer. Par contre il faut que tu sois conscient que ce ne sera pas une solution pérenne. A mon avis l'année prochaine certaines nouvelles méthodes d'analyse rendront quasiment obligatoire le passage à une solution professionnelle, un particulier ne pourra pas satisfaire toutes les demandes techniques demandées. (comme par exemple que les IP soient chaudes, cad qu'elles routent au minimum 1 million de mails mensuellement) Ce tournant dans la manière de considérer les IP émettrice sera un virage à 180° avec ce qui se fait actuellement ou au contraire une IP qui émets peu est moins analysée.

Travaille aussi avec énormément de soin ta base. Fais de la croissance organique, cad petit à petit avec tes inscriptions. Si tu te risque à faire de l'acquisition, tu vas mettre en péril ton système. Une vague de plaintes de personnes qui ne te connaissent pas (suite à l'acquisition) et c'en est fini de tes petits emails.

L'option que je te conseille de sacrifier, c'est le tracking des liens. Dans ta situation c'est un risque inutile que de te faire mettre un coup de projecteur sur toi pour une analyse d'url complexe. Fais plutôt ton tracking en analysant le trafic sur les landing pages qui seront spécifiques à chaque lien. C'est plus de travail mais c'est plus safe dans ton cas.

Etre en dédié, d'habitude je le conseille. Mais dans ton cas, change de serveur uniquement quand tu commencera à avoir des problèmes de déliverabilité avéré. Cela te fera encore économiser un peu en attendant d'être obligé de faire ce move. Y'a pas d'urgence dans ton cas vu que t'es encore en phase "bricolage".

Merci pour le retour d'expérience, c'est toujours utile aux lecteurs. Le fonctionnement de mailermailer comme un autoresponder avec ce mail de réinscription obligatoire est une bonne info vu que c'est pas marqué sur leur site. Par contre cela le rend totalement inutilisable pour la plupart des business français.

[Jaunalgi]

Je suis le sujet avec intérêt car je travaille dans un domaine pas si éloigné et j'ai l'habitude d'utiliser les services de l'une des plateforme d'envoi leader du marché français (et rachetée il y a quelques mois par un grand groupe américain)
Mais je recherche une solution pour mon propre site. J'ai d'ailleurs vu ce que tu proposes et j'attends quelques propals de quelques plateformes pour prendre la décision de me lancer ou de reporter tout ça dans quelques mois.

Travaille aussi avec énormément de soin ta base. Fais de la croissance organique, cad petit à petit avec tes inscriptions. Si tu te risque à faire de l'acquisition, tu vas mettre en péril ton système. Une vague de plaintes de personnes qui ne te connaissent pas (suite à l'acquisition) et c'en est fini de tes petits emails.

Lorsque tu parles d'acquisition, tu parles bien des listes qui s'achètent (ne devrait pas s'acheter) sur le net et pas des mécaniques de collectes via co-registration et compagnie?

[gotcha5832]

@ wefficient

Merci de ta réponse.

"Continue ta manière de travailler actuelle par petits paquets." c'est ce que j'ai toujours fais.

Mais tu dirais des paquet de 20-50, 100, 10*100 / heure?

Travaille aussi avec énormément de soin ta base. Fais de la croissance organique, cad petit à petit avec tes inscriptions. Si tu te risque à faire de l'acquisition, tu vas mettre en péril ton système.

C'est ce que je fais et je passe aussi énormément de temps à purifier ma base en vue de supprimer tout les mauvaises adresse (en me basant notamment sur les "Undelivered Mail Returned to Sender")

Concernant le tracking
J'ai toujours choisit de sacrifier effectivement le tracking en vue de réduire le risque de me faire repérer.
C'est pourquoi j'ai pas de stat d'ouverture ou de click


P.S.: je t'envoie un mp.

[Wefficient]

Quand je parle d'acquisition, ce sont effectivement les bases sur CD (c'est mal !) mais également des actions sur bases louées, co-reg, jeux concours, etc. Tout ce qui va faire rapidement grandir ta base et va obligatoirement faire du déchet (quoi qu'on en dise, y'a bcp d'emails en co-reg qui te plantent très rapidement)
Fuyez également les campagnes au résultat, vu les risques de blacklisting des urls. Certains prestataires au résultat travaillent vraiment comme des porcs (excusez du terme) et pour s'assurer d'être payés arrosent à tort et à travers. Comme en plus les emails ne sont pas des modèles de bonnes pratiques, vous voyez d'ici le résultat.

N'hésite pas à me contacter en cas de besoin

@gotcha
Je dirais 90 pour éviter ceux qui ont un seuil de 100