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Message le Sam Nov 19, 2016 20:08

Bonjour,

pour celui qui se fait un salaire tous les mois avec adsense, quelle est la meilleure forme juridique au niveau des cotisations sociales et de l'impôt sur le revenu : SASU, Travailleur indépendant... ?

Le but est de payer moins d'impôt bien sûr.

Merci pour vos réponses.
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Message le Sam Nov 19, 2016 20:16

celui qui se fait un salaire tous les mois est un salarié. il n'y a qu'en sasu que l'on est salarié.
pour des gains adsense et sans frais important pour les obtenir, micro-entreprise. si le plafond est dépassé ou que les frais sont très importants, ei au réel. si l'on gagne vraiment beaucoup, eurl.
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Message le Sam Nov 19, 2016 20:35

Merci Louis,

Louis63 a écrit:celui qui se fait un salaire tous les mois est un salarié. il n'y a qu'en sasu que l'on est salarié.
pour des gains adsense et sans frais important pour les obtenir, micro-entreprise. si le plafond est dépassé ou que les frais sont très importants, ei au réel. si l'on gagne vraiment beaucoup, eurl.


je me suis peut-être mal exprimé en parlant de salaire, je voulais dire quelqu'un qui a des revenus adsense importants.

Oui le régime de la micro-entreprise est avantageux si on ne dépasse pas un certains seuil de CA HT (32.900 € pour les prestations de services).

Par contre, une fois que ce seuil est franchis, on est obligé de passé par une autre forme juridique comme :

-l'EI qui paye le RSI (environ 55% des revenus) + IR.

-Dans la sasu, c'est l'IS (33%) + Ursaff (car assimilé salarié) + IR

-L'EURL est lourd fiscalement : IS (33%) + RSI + IR

Dur dur de choisir.
Modifié en dernier par totoaussi le Sam Nov 19, 2016 20:46, modifié 1 fois.
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Message le Sam Nov 19, 2016 20:45

il y a une tranche d'is à 15%, mais en eurl, il faut ajuster sa rémunération pour arriver à un résultat tout juste positif d'où un is que l'on peut négliger. on se retrouve alors dans le cas de l'ei au réel. la différence, c'est l'abattement de 10% qu'il y a pour l'ir en eurl qu'il n'y a pas en ei.

la sasu, pour quelqu'un qui veux se rémunérer tout au long de l'année est bien plus couteuse en charges sociales, donc pas le bon choix pour quelqu'un qui veux minimiser les prélèvements obligatoires.
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Message le Sam Nov 19, 2016 20:55

Louis63 a écrit:il y a une tranche d'is à 15%, mais en eurl, il faut ajuster sa rémunération pour arriver à un résultat tout juste positif d'où un is que l'on peut négliger.


Très intéressant ce que tu dis, en effet, on peut quasiment transférer tous les bénéfices de l'entreprise vers la rémunération pour déclarer un bénéfice faible et payer un IS faible :D . Cela n'est pas possible dans la sasu ?

Louis63 a écrit:on se retrouve alors dans le cas de l'ei au réel. la différence, c'est l'abattement de 10% qu'il y a pour l'ir en eurl qu'il n'y a pas en ei


Encore bien joué pour l'astuce. Quand tu dis "l'ei au réel", càd ?

Louis63 a écrit:la sasu, pour quelqu'un qui veux se rémunérer tout au long de l'année est bien plus couteuse en charges sociales, donc pas le bon choix pour quelqu'un qui veux minimiser les prélèvements obligatoires.

Pour 1500 euros de salaire mensuel, étant "assimilé salarié", il ne paye pas moins de cotisations sociales qu'un travailleur indépendant ?
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Message le Sam Nov 19, 2016 21:02

ei au réel ou eurl, bic : pour toucher 10 000, cela coute environ 15 000
en sasu, pour toucher 10 000, cela coute environ 18 000.
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Message le Dim Nov 20, 2016 14:54

Louis63 a écrit:ei au réel ou eurl, bic : pour toucher 10 000, cela coute environ 15 000
en sasu, pour toucher 10 000, cela coute environ 18 000.


Merci Louis. Comment t'as fait pour le calcul ?
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Message le Dim Nov 20, 2016 15:31

http://www.sas-sasu.info/modeles-de-fiches-de-paye-pour-un-president-d ... u-de-sasu/ propose des fiches de paie pour un dirigeant de sasu. si l'on prend le second exemple.
si l'on exclut les remboursements de frais sur justificatif, la personne va toucher 2629.51.
cela coute à l'entreprise, 2629.51 + 100.46 + 670.03 + 1373.67 = 4773.67
2629.51 + X * 2629.51 = 4773.67
X = (4773.67-2629.51) / 2629.51 = 81.5%
si l'on prend une mutuelle à 1€ au lieu de 151€
X = (4623.67-2629.51) / 2629.51 = 75.8%

au rsi, en non salarié
2629.51 * 12 = 31554
https://www.rsi.fr/baremes/cotisations-et-contributions.html
maladie + ij + retraite + ... : 6.5% + 0.7% + 17.65% + 7% + 1.30% + 5.25%; 0.384 * 31554 = 12116
base csg : 31554 + 12116, au taux de 8% = 3494
formation pro : 97
il faut donc pour toucher 2629 tous les mois : 31554 + 12116 + 3494 + 97 = 47261
31554 + x * 31554 = 47261
x = (47261-31554) / 31554 = 49.8%
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Message le Dim Nov 20, 2016 16:33

Louis63 a écrit:http://www.sas-sasu.info/modeles-de-fiches-de-paye-pour-un-president-de-sas-ou-de-sasu/ propose des fiches de paie pour un dirigeant de sasu. si l'on prend le second exemple.
si l'on exclut les remboursements de frais sur justificatif, la personne va toucher 2629.51.
cela coute à l'entreprise, 2629.51 + 100.46 + 670.03 + 1373.67 = 4773.67
2629.51 + X * 2629.51 = 4773.67
X = (4773.67-2629.51) / 2629.51 = 81.5%
si l'on prend une mutuelle à 1€ au lieu de 151€
X = (4623.67-2629.51) / 2629.51 = 75.8%


au rsi, en non salarié
2629.51 * 12 = 31554
https://www.rsi.fr/baremes/cotisations-et-contributions.html
maladie + ij + retraite + ... : 6.5% + 0.7% + 17.65% + 7% + 1.30% + 5.25%; 0.384 * 31554 = 12116
base csg : 31554 + 12116, au taux de 8% = 3494
formation pro : 97
il faut donc pour toucher 2629 tous les mois : 31554 + 12116 + 3494 + 97 = 47261
31554 + x * 31554 = 47261
x = (47261-31554) / 31554 = 49.8%

[/quote]

Merci pour les détails... je comprends mieux.

Effectivement,
en sasu, ça coûtera 75.8% à 81.5% de plus du salaire pour payer les cotisations sociales.
en ei, ça coûtera 49.8% de plus du salaire pour payer les cotisations sociales.

Mais franchement, même 49.8% c'est beaucoup trop. Est-ce que c'est aussi le prix à payer pour un patron qui embauche un salarié (est-ce qu'il paye autant pour payer les cotisations sociales d'un salarié, c'est le même barême ?) ?
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Message le Dim Nov 20, 2016 16:40

totoaussi a écrit:Mais franchement, même 49.8% c'est beaucoup trop. Est-ce que c'est aussi le prix à payer pour un patron qui embauche un salarié (est-ce qu'il paye autant pour payer les cotisations sociales d'un salarié, c'est le même barême ?) ?


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Message le Dim Nov 20, 2016 16:55

totoaussi a écrit:Mais franchement, même 49.8% c'est beaucoup trop. Est-ce que c'est aussi le prix à payer pour un patron qui embauche un salarié (est-ce qu'il paye autant pour payer les cotisations sociales d'un salarié, c'est le même barême ?) ?


un salarié va payer en plus une cotisation chomage, c'est donc encore plus.

pour quelqu'un qui considère que faire de l'adsense, c'est une activité libérale, donc qui ne dépend pas que du rsi, qui arrive à un net de 26000 :
maladie 6.5%
alloc : 2.15%
retraite de base : 10.1%
retraite complémentaire : 1244
prévoyance : 76
soit 1690 + 559 + 2626 + 1244 + 76 = 6195
assiette csg : 26 000 + 6195 = 32195, 8% soit 2576
formation pro : 97
total 6195 + 2576 + 97 = 8868
8868 / 26000 = 34%
dans un cas favorable comme celui là, cela peut donc descendre à 34%.
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Message le Dim Nov 20, 2016 16:58

spout a écrit:
totoaussi a écrit:Mais franchement, même 49.8% c'est beaucoup trop. Est-ce que c'est aussi le prix à payer pour un patron qui embauche un salarié (est-ce qu'il paye autant pour payer les cotisations sociales d'un salarié, c'est le même barême ?) ?


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Salut,

la France est le 2ème pays européen le plus taxé, c'est clairement un pays communiste :lol:
Modifié en dernier par totoaussi le Dim Nov 20, 2016 16:59, modifié 1 fois.
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Message le Dim Nov 20, 2016 16:59

Si on prend tout en considération. La TVA sur les produits que l'on achète, taxe d'hab, taxe foncière, plus value, droit de succession, "frais de notaire" lors d'un achat immo, taxe carburant et j'en oublie, a mon avis pour 100 euros gagné et dépensé au final 90 euros partent dans les caisse de l'état et 10 euros pour le contribuable. Mais tous ça est bien déguisé.
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Message le Dim Nov 20, 2016 17:03

totoaussi a écrit:la France est le 2ème pays européen le plus taxé, c'est clairement un pays communiste :lol:

Je vis dans le 1ier :D
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Message le Dim Nov 20, 2016 17:11

Louis63 a écrit:
totoaussi a écrit:Mais franchement, même 49.8% c'est beaucoup trop. Est-ce que c'est aussi le prix à payer pour un patron qui embauche un salarié (est-ce qu'il paye autant pour payer les cotisations sociales d'un salarié, c'est le même barême ?) ?


un salarié va payer en plus une cotisation chomage, c'est donc encore plus.

pour quelqu'un qui considère que faire de l'adsense, c'est une activité libérale, donc qui ne dépend pas que du rsi, qui arrive à un net de 26000 :
maladie 6.5%
alloc : 2.15%
retraite de base : 10.1%
retraite complémentaire : 1244
prévoyance : 76
soit 1690 + 559 + 2626 + 1244 + 76 = 6195
assiette csg : 26 000 + 6195 = 32195, 8% soit 2576
formation pro : 97
total 6195 + 2576 + 97 = 8868
8868 / 26000 = 34%
dans un cas favorable comme celui là, cela peut donc descendre à 34%.


Merci encore.
Oui, si on relativise en pensant que la patron paye pour lui-même ses charges patronales, on comprend pourquoi 81% est normal.

Il est vrai que le régime de travailleur indépendant est fiscalement plus économique au niveau des charges sociales (et il n'a pas en plus d'IS).

Maintenant, reste à savoir qui est le meilleur au point de vue fiscal entre l'EURL et l'EI ?
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Message le Dim Nov 20, 2016 17:16

totoaussi a écrit:Maintenant, reste à savoir qui est le meilleur au point de vue fiscal entre l'EURL et l'EI ?


l'eurl, sauf que la création d'une ei est gratuite, celle d'une eurl, même quand on tout tout seul est payante.
la compta et le bilan d'une ei bnc, c'est faisable seul, bien plus compliqué en société.
il faut donc gagner assez pour que l'avantage fiscal dépasse le surcout d'une société par rapport à une entreprise individuelle.
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Message le Dim Nov 20, 2016 17:27

Louis63 a écrit:
totoaussi a écrit:Maintenant, reste à savoir qui est le meilleur au point de vue fiscal entre l'EURL et l'EI ?


l'eurl, sauf que la création d'une ei est gratuite, celle d'une eurl, même quand on tout tout seul est payante.
la compta et le bilan d'une ei bnc, c'est faisable seul, bien plus compliqué en société.
il faut donc gagner assez pour que l'avantage fiscal dépasse le surcout d'une société par rapport à une entreprise individuelle.



Oui, c'est ce que je pensais aussi.

Effectivement, quand on gagne trop au point d'être imposable dans la tranche des 50% de l'IR, l'IS à 33% devient utile (enfin 33% ça reste quand même beaucoup, mais la personne n'a pas tellement le choix).

Question par rapport au revenu adsense.

Si ton siège social est en France, est-ce qu'il y a moyen de le transférer dans un pays moins imposable (comme l'Espagne) ?
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Message le Dim Nov 20, 2016 17:39

spout a écrit:
totoaussi a écrit:la France est le 2ème pays européen le plus taxé, c'est clairement un pays communiste :lol:

Je vis dans le 1ier :D

Moi aussi, la Belgique est clairement capitaliste :mrgreen:
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