Prospection - Constituer un fichier presse

TheDarkLewis
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Prospection - Constituer un fichier presse

Message le Mer Aoû 10, 2011 18:36

Bonjour, pouvez-vous me dire svp si ma façon de procédér est légale et conforme a CNIL (prospection B2B).

Je souhaite récupérer des e-mails de journalistes (ex:nom.prenom@nomjournal.com) puis leur demander s'ils sont interessés pour figurer dans notre fichier presse et :
- recevoir notre newsletter
- recevoir des communiques de presse ciblés
- demander leur fonction dans le media, les
Interets...



Merci d'avance.

Ps : le fichier serait biensur declare a la cnil.


Marie-Aude
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Re: Prospection - Constituer un fichier presse

Message le Mer Aoû 10, 2011 18:55

Les emails "personnels" ne peuvent normalement pas être démarchés sans autorisation préalable. Comment les récupérerais tu ?

Acerouk
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Re: Prospection - Constituer un fichier presse

Message le Mer Aoû 10, 2011 21:07

Effectivement s'il s'agit de mails privés (de particuliers) par contre j'ai lu ici même une référence de jurisprudence de 2000 ou 2001 qui dit que les mails pro qui comportent un nom, bien qu'ils soient "personnels" peuvent être démarchés suivant les règles des mails pro et non de particuliers.


Marie-Aude
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Re: Prospection - Constituer un fichier presse

Message le Mer Aoû 10, 2011 21:57

Et la règle du double optin s'applique aux mails pros qui ne sont pas des mails génériques du type "contact" ou "information"

De plus 2000 - 2001 c'est très ancien, il y a eu pas mal de modifications sur le sujet "après"

JanoLapin
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Re: Prospection - Constituer un fichier presse

Message le Mer Aoû 10, 2011 22:51

de toute façons, tu te ferais jeter. C'est pas de cette manière qu'on constitue un fichier rpesse;

Surtout du temps d'internet. Si tu ne sais pas faire autrement, passes alors par un service de Rel Presse / contacts avec les journalistes. C'est plus qu'accessible financièrement

TheDarkLewis
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Re: Prospection - Constituer un fichier presse

Message le Jeu Aoû 11, 2011 11:04

Cela fonctionne très bien pour les sociétés et adresses nominatives dans les sociétés, et la cnil a clairement indique que cela entrait dans le cadre du B2B (donc prospection directe avec possibilité de se désabonner).

Ma question est en fait : les journalistes travaillant pour un journal sont-ils considérés comme "pro" au même titre que les salariés d'une entreprise ? (la fonction pourrait être journaliste au même titre que responsable des achats) ?


Marie-Aude
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Re: Prospection - Constituer un fichier presse

Message le Jeu Aoû 11, 2011 11:21

http://www.caspam.org/spam-illegal.html

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=36125840 ... e=20040709

L'article L33-4-1 (2004) interdit tout démarchage d'une personne physique. Un salarié en entreprise, un journaliste, sont des personnes physique. Une entreprise est une personne morale
jean.dupond@example.com -> illégal
marketing@example.com -> légal

TheDarkLewis
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Re: Prospection - Constituer un fichier presse

Message le Jeu Aoû 11, 2011 11:28

La CNIL a depuis 2005 autorisé a contacter n'importe quel salarié d'une entreprise si l'offre commerciale proposée correspond à la fonction du salarié dans l'entreprise. Je n'ai pas le lien la mais c'est sur cnil.fr
Ceci uniquement en B2B.

TheDarkLewis
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Re: Prospection - Constituer un fichier presse

Message le Jeu Aoû 11, 2011 11:31



Marie-Aude
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Re: Prospection - Constituer un fichier presse

Message le Jeu Aoû 11, 2011 11:44

C'est une interprétation ...
La CNIL n'est pas source de loi. De plus

Mais attention, et ceci est important, la CNIL souligne qu’une adresse de courrier électronique professionnelle permettant d’identifier directement ou indirectement une personne physique est une donnée à caractère personnel au sens de la loi « Informatique et Libertés » du 6 janvier 1978. En d’autres termes, même si l’opt-in est levé, la protection accordée aux données personnelles est maintenue. Notamment, les titulaires de ces adresses doivent notamment avoir été mis en mesure, au moment de la collecte de leur adresse électronique, de s'opposer à toute utilisation commerciale de leurs coordonnées.


et

http://www.alsaeco.com/notes-juridiques/courrier-electronique-les-regl ... 52,fr.html


padadam22
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Re: Prospection - Constituer un fichier presse

Message le Jeu Aoû 11, 2011 13:03

Marie-Aude a écrit:http://www.caspam.org/spam-illegal.html

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=36125840 ... e=20040709

L'article L33-4-1 (2004) interdit tout démarchage d'une personne physique. Un salarié en entreprise, un journaliste, sont des personnes physique. Une entreprise est une personne morale
jean.dupond@example.com -> illégal
marketing@example.com -> légal

Et dans le cas où :
"Contactez directement Jean Dupont sur marketing@exemple.com" ?
(tordu ? :mrgreen: )


Marie-Aude
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Re: Prospection - Constituer un fichier presse

Message le Jeu Aoû 11, 2011 13:18

On se base sur l'adresse mail :)

JanoLapin
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Re: Prospection - Constituer un fichier presse

Message le Jeu Aoû 11, 2011 14:09


Aequita
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Re: Prospection - Constituer un fichier presse

Message le Ven Aoû 12, 2011 19:19

TheDarkLewis a écrit:La CNIL a depuis 2005 autorisé a contacter n'importe quel salarié d'une entreprise si l'offre commerciale proposée correspond à la fonction du salarié dans l'entreprise. Je n'ai pas le lien la mais c'est sur cnil.fr
Ceci uniquement en B2B.


Vous avez raison.

Sur la cnil et dans les bouquins de droit. Vous pouvez envoyer des mails à des personnes physiques, au titre de leur fonction qu'elle exerce au sein des entreprises privés ou organismes publics : jeandupont@structure.ndd. Et votre message doit être en rapport. Ne pas oublier de mettre une option désinscription.

Ce que je retrouve dans dans le code des PTT :D
Toutefois, la prospection directe par courrier électronique est autorisée si les coordonnées du destinataire ont été recueillies directement auprès de lui, dans le respect des dispositions de la loi n° 78-17 du 6 janvier 1978 relative à l'informatique, aux fichiers et aux libertés, à l'occasion d'une vente ou d'une prestation de services, si la prospection directe concerne des produits ou services analogues fournis par la même personne physique ou morale, et si le destinataire se voit offrir, de manière expresse et dénuée d'ambiguïté, la possibilité de s'opposer, sans frais, hormis ceux liés à la transmission du refus, et de manière simple, à l'utilisation de ses coordonnées lorsque celles-ci sont recueillies et chaque fois qu'un courrier électronique de prospection lui est adressé.


Marie-Aude
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Re: Prospection - Constituer un fichier presse

Message le Ven Aoû 12, 2011 19:33

Et l'article du code que vous citez, je le comprends comme trois conditions à réunir, pas "au choix"


Leonick
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Re: Prospection - Constituer un fichier presse

Message le Ven Aoû 12, 2011 20:58

Aequita a écrit:Ce que je retrouve dans dans le code des PTT :D
Toutefois, la prospection directe par courrier électronique est autorisée si les coordonnées du destinataire ont été recueillies directement auprès de lui,
en clair, il faut que la personne soit déjà un de tes clients ou partenaire et que tu recueille les infos de cette façon. Pas en partant de 0 en récupérant les mails à la sauvage :wink:

Aequita
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Re: Prospection - Constituer un fichier presse

Message le Ven Aoû 12, 2011 21:22

Lu Marie-Aude,

Vous avez raison concernant les PTT, j'aurai du me méfier d'un lien de votre part :D

Ceci dit je pense que vous vous confondez spamming et démarche de prospection commerciale qui est une pratique licite encadrée par la Lcen de 2004 et par la loi de 1978 dite loi informatique et liberté. C'est écrit de manière très explicite dans le Dalloz 2010 que j'ai sous les yeux et que je suis allé rechercher pour l'occasion, il en est de même de ce que j'ai confirmé à la personne à l'origine du fil !

Vous pouvez envoyer des mails à des personnes physiques, au titre de leur fonction qu'elle exerce au sein des entreprises privés ou organismes publics : jeandupont@structure.ndd. Et votre message doit être en rapport. Ne pas oublier de mettre une option désinscription.


La encore cela se réfère expressément à la loi informatique et liberté et je vous avoue que je n'ai pas le courage d'aller confronter les textes de loi sur ce que veut dire précisément le code des ptt "auprès de lui, dans le respect des dispositions de la loi n° 78-17 du 6 janvier 1978".



Sur ce,


Marie-Aude
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Re: Prospection - Constituer un fichier presse

Message le Ven Aoû 12, 2011 22:02

Mais non il ne sont pas méchants mes liens ...

Oui j'avoue que j'ai une tendance naturelle à confondre spamming et démarche de prospection commerciale ^^

La Lcen allait d'ailleurs dans le même sens puisque c'est en 2005 que la CNIL a levé le couvercle de la marmite.

Juste pour vous donner un exemple, j'ai un site qui est un portail associatif d'une petite ville du sud du Maroc. Il se trouve qu'un Marocain originaire de cette ville a créé un commerce qui porte le nom de sa ville, et il a un site avec le même ndd sur un autre tld.
Un abruti de spammeur a lié l'adresse de contact de MON site au business de l'autre personne, et ma petite association marocaine reçoit en permanence des propositions pour du gardiennage, des rideaux de devanture, des post-it et autres prestations purement franciliennes.

Spam or not spam ? En ce qui me concerne, oui, totalement. Dans l'esprit des gens qui le font, "non", puisque ils croient m'envoyer un email en rapport avec mes fonctions.

Il est bien évident que, contrairement aux recommandations de la CNIL, je n'ai jamais réussi à connaître l'origine de cette liste.

D'une manière générale, au delà de la législation qui permet certains types de prospection (je doute qu'une offre pour le renouvellement du PQ d'une boite soit en rapport avec la fonction du PDG), il faut garder en mémoire l'effet final que l'on cherche à atteindre.

Alors qu'il existe aujourd'hui des tas d'autres méthodes, comme "par exemple" les réseaux sociaux, je doute qu'un emailing non sollicité sur une liste constituée on ne sait comment d'adresses de journalistes soit bien perçu par le récepteur. Il reste, au delà du risque légal, le risque opérationnel de voir son IP marquée comme celle d'un spammeur, et celui là dépend uniquement de la réaction du destinataire et des règles de gestion de son FAI et de celui de l'émetteur.


Leonick
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Re: Prospection - Constituer un fichier presse

Message le Ven Aoû 12, 2011 22:30

Marie-Aude a écrit:Il reste, au delà du risque légal, le risque opérationnel de voir son IP marquée comme celle d'un spammeur, et celui là dépend uniquement de la réaction du destinataire et des règles de gestion de son FAI et de celui de l'émetteur.
tout à fait : moi je ne me désincris jamais de listes de diffusion où je ne me suis pas personnellement inscrit, je marque comme indésirable :twisted: et, à terme, ta délivrabilité va fortement s'en ressentir


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