Production de contenu texte en masse et de qualité

WRInaute discret
Vous faites comment pour créer du contenu texte "en masse" ?
J'ai testé différentes solutions : le offshore (madagascar) c'est pas cher mais quelle plaie... il faut tout corriger derriere. sans intérêt.

Les rédacteurs indépendants : difficile d'en trouver un bon, et pour de gros volumes, ca prend du temps. Et les tarifs sont parfois fantaisistes.

J'ai essayé des faire appel à des agences de referencement, et là niveau tarifs c'est le coup de matraque.

J'ai également testé la plateforme de xxxxx.com (edité par moi meme), c'est plutot pas mal (tarifs abordables, nombreux rédacteurs pro et réactifs). Seul hic, il faut payer le texte avant de le lire mais on peut demander des modifs.

Vous avez une solution miracle ?
 
WRInaute impliqué
Du bon contenu, c'est du temps, le temps c'est de l'argent, donc si tu veux un rédacteur francophone, faut payer y a pas d'autres solutions. Je trouve qu'il y a de plus en plus de rédacteurs indépendants et aussi des sociétés spécialisées, mais c'est vrai qu'elles sont surcharger, car le boulot ne manque pas !
 
WRInaute impliqué
Je me demande si ton poste n'est pas une habile publicité pour xxxxx :)
Car si on lis bien même le point négatif ne semble pas l'être tant que ca :wink:
 
WRInaute impliqué
Haroeris a dit:
Je me demande si ton poste n'est pas une habile publicité pour xxxx :)
Car si on lis bien même le point négatif ne semble pas l'être tant que ca :wink:

hihi, oui c'est le seul .com bien vu !
un petit whois et effectivement c'est la même adresse postale entre le site du profil et l'autre avec un nom différent, trop fort Gandalf tout de même, tu m'as eu avec ta magie ! un post bien pondu, je suis tombé dans le piech !
Pourquoi ne pas parler de ce service directement car ça peut intéresser pas mal de monde je pense ? ça fait moins conseil ? ou buzz ? c'est interdit ici ? j'ai du mal à comprendre en faite ?
 
WRInaute discret
Effectivement je suis proche du createur du site en question, mais il n'est pas a moi et je l'ai utilisé comme n'importe quel client.
 
WRInaute accro
et la marmotte met le papier alu :roll:

C'est une nouvelle version de "permettez-moi de dire tout le bien que je pense de moi" :mrgreen:
 
WRInaute discret
Je t'assures que le site ne m'appartient pas... j'ai edité le nom du site sur mon 1er post pour ne porter préjudice à personne et reste open en Mp pour toute précision sur le sujet.
 
WRInaute accro
Même adresse postale sur le whois :

a) c'est ton voisin
b) c'est ton (ta) colocataire(trice)
c) ta compagne, ton fils ou ta fille
d) le concierge
e) La marmotte
f) toi-même

Cochez la mention utile :mrgreen:
 
WRInaute discret
Zecat a dit:
Même adresse postale sur le whois :

a) c'est ton voisin
b) c'est ton (ta) colocataire(trice)
c) ta compagne, ton fils ou ta fille
d) le concierge
e) La marmotte
f) toi-même

Cochez la mention utile :mrgreen:

Je m'appelle Stéphane Dxxxxxx.
Je travaille dans les memes locaux que la créatrice du site en question qui s'appelle Emilie Bxxxxxxx., et que je connais depuis longtemps.
Mes activités pro n'ont rien à voir avec les siennes, sinon que j'ai effectivement été client de son service.

La tournure que prend la discussion m'embete un peu car elle n'y est pour rien dans mon post, j'avoue qu'en citant son site je pensais lui donner un mini coup de pouce, mais sans plus, et je cherche effectivement d'autres sources de redacteurs.

Resultat : je lui pourrit sa réputation. (toutes proportions gardées)

Message envoyé avec les nom non masqués en MP à Zecat pour Vérif.
 
WRInaute passionné
Zecat a dit:
Même adresse postale sur le whois :

a) c'est ton voisin
b) c'est ton (ta) colocataire(trice)
c) ta compagne, ton fils ou ta fille
d) le concierge
e) La marmotte
f) toi-même

Cochez la mention utile :mrgreen:

Est-ce aimable et cordial ? :roll:
 
WRInaute accro
sorry elios, c'ets vrai que les coincidences ont été trompeuses .... on oublie et bonne chance dans tes recherches de redacteurs, denrées rares sur le web.
 
WRInaute occasionnel
Sa serait bien qu'un modo passe ici histoire de nettoyer le topic afin de ne pas nuire à la réputation de xxxx ... :)
 
WRInaute accro
Vous faites comment pour créer du contenu texte "en masse" ?

C'est pourtant pas les solutions qui manquent, avec un minimum d'organisation...

Une que j'utilise souvent c'est Google traduction :
http://translate.google.fr/translate_s?hl=fr&source=translation_tab

Cherche une thematique de ton choix et choisi comme langue de depart le russe ou le roumain par exemple. et comme langue de destination le français.

Tu as une source inepuisable de contenu, avec un minimum de correction.

Certaines thematiques sont mieux traduites que d'autres en fonction de la langue de depart (et d'arrivée), mais avec un peu d'habitude tu prends vite tes reperes et tu te fabriques du contenu a l'infini. Apres tout depends de l'utilisation que tu veux en faire.

Et a ton avis, les "rédacteurs" ils font comment hein ...

:D
 
WRInaute accro
heu moi je veux bien mais pour recupérer cela :
*
Une piscine est un compte qui agit en tant que valeurs mobilières. Il vous donne un accès facile et peu coûteux afin d'envoyer un de pension ou d'épargne de vos enfants sur le travail.

Autant rédiger soit même direct !
 
WRInaute accro
Zecat a dit:
heu moi je veux bien mais pour recupérer cela :
*
Une piscine est un compte qui agit en tant que valeurs mobilières. Il vous donne un accès facile et peu coûteux afin d'envoyer un de pension ou d'épargne de vos enfants sur le travail.

Autant rédiger soit même direct !

T'es sur que c'est une piscine ? C'est pas un ragondin ?
 
WRInaute impliqué
Bonjour,

la premier emploi salarié dans Gralon a été une rédactrice et cela quasiment dés le début du site.

Agrégé de Grammaire, et d'autres trucs dans le même genre.
On lui demande 5 articles par jour en essayant de faire à peu près toutes les thématiques du site.
Elle en est à plus de 3800 articles :
http://www.gralon.net/membres/fiche-membre-12063.htm

A une époque, on a voulu voir pour faire de la création de contenu en externalisé.
On l'a fait une fois (madagascar), pas deux ... la qualité n'était pas au rendez-vous.

en ce moment, on teste des étudiants en école de journalisme, mais sur des évènements précis :
http://www.gralon.net/articles/sports-et-loisirs/auto-moto/article-ral ... e-3794.htm
et aussi avec de la vidéo :
http://www.gralon.net/articles/sports-et-loisirs/auto-moto/article-gra ... e-3912.htm

Ça engendre des coûts que nous ne rentabilisons pas pour le moment, mais qualitativement c'est très bien.

Donc c'est pas simple d'avoir la qualité et la quantité sans se ruiner (mais c'est normal en fait ... non ? :) )
 
WRInaute accro
heu moi je veux bien mais pour recupérer cela :

Zecat, Ce n'est pas la solution miracle, il y a plusieurs combinaisons de langues a tester en fonction des thematiques, pour avoir un résultat honorable et quelquefois sans retouche. Ca demande un peu de travail...

Donne moi ton texte en francais et je te donne un exemple.

Plutot que de mettre en avant systematiquement le point negatif d'une methode, quand on ne la maitrise pas, c'est facile. Cherche a mettre en avant les points positifs, ca fera avancer le schmilblick.

Ou alors paie toi un redacteur...

:D
 
WRInaute accro
je n'ai pas de texte precis. j'ai juste tappé le mot piscines puis choisit l'option danois (je crois) vers francais et regardé ce que je pouvais recupérer ... et c'est pas concluant. Bien sur que en testant et retestant on doit trouver des trucs exploitables mais bon si c'est pour y passer plus de temps qu'a rediger directement ... intéret limité quand même.

En ce qui me concerne, j'estime n'avoir point besoin de faire appel à des rédacteurs, ayant la faiblesse de penser que je maitrise suffisamment la langue pour ne pas avoir besoin d'aide extérieure.
 
WRInaute accro
En fait, faire appel à des rédacteurs, c'est aussi quand t'as besoin de temps pour autre chose :) Pour l'idée de la traduction, ca fonctionne que dans certains domaines. Pour la défiscalisation en France, je doute pouvoir trouver ca en Roumanie :)
 
WRInaute accro
j'ai juste tappé le mot piscines puis choisit l'option danois (je crois) vers francais

Deja dirige toi vers une langue ou il y a du soleil :) . Un exemple avec le mots piscines (sans retouche):

Construction, entretien et réparation de piscines. Vente piscines. Boutique en ligne pour les piscines hors sol et de produits accessoires. Conseils gratuits.

La encore, ca peut servir de base pour ton inspiration et des exemples sur la piscine tu en as des tonnes. Dans la mesure du possible je crée mes textes moi-meme, mais comme j'ai en clientele, des thematiques tres différentes, je ne suis pas un spécialiste pour toutes, et j'ai besoin d'inspiration. Bien utilisé ca sert de base pour construire des textes variés. Mais de toutes façon quelque soit la methode ca demande du temps, c'est indéniable.


Pour la défiscalisation en France, je doute pouvoir trouver ca en Roumanie

La encore, il est evident que cela ne peut pas servir etant donné que tu es sur une niche trés spécialisée, et que cela ne concerne que la fiscalité française.

:D
 
WRInaute accro
Donc exemple prouve quoi ? j'ai pas bien compris. Que ca traduisait des mots ? C'est bien ca le problème de la traduction automatique. Ca ne traduit QUE des mots
 
WRInaute occasionnel
Bonjour.

Quelqu'un pourrait m'ôter un doute ;

Furtif a dit:
Cherche une thematique de ton choix et choisi comme langue de depart le russe ou le roumain par exemple. et comme langue de destination le français.

Tu as une source inepuisable de contenu, avec un minimum de correction.

Certaines thematiques sont mieux traduites que d'autres en fonction de la langue de depart (et d'arrivée), mais avec un peu d'habitude tu prends vite tes reperes et tu te fabriques du contenu a l'infini.

Ce ne serait pas : au minimum du plagiat , voire même carrément du piratage au mépris des droits de l'auteur ? :evil:

Je crois que cela va générer du travail pour les filiales russe / roumaine / danoise de TPMC !

Mais c'est peut-être ma comprenette qui déraille. :mrgreen:

Cordialement, Éric.
 
WRInaute accro
Si si :) Toute traduction d'un texte sans l'accord de l'auteur original est interdite, surtout que l'auteur va surement à terme, traduire son site de la même façon.
 
WRInaute discret
une grosse dizaine d'euro pour 1000 mots je dirais. Après cela dépend du temps que tu passes, de ta qualité rédactionnelle, de tes charges;....
 
WRInaute accro
amph37 a dit:
une grosse dizaine d'euro pour 1000 mots je dirais. Après cela dépend du temps que tu passes, de ta qualité rédactionnelle, de tes charges;....


Là ce n'est même pas du chinois en cage....
Faut remettre les pieds sur terre.
En tout cas pour du texte de qualité, la grosse dizaine d'euros ira entre 50 et 120-130 euro

Les tarifs les plus bas tournent autour de 3 cts le mot
 
WRInaute accro
amph37 a dit:
une grosse dizaine d'euro pour 1000 mots je dirais. Après cela dépend du temps que tu passes, de ta qualité rédactionnelle, de tes charges;....

lol je fuirais avec un tel tarif :) D'ailleurs j'ai fui :) Je suis en train de tester plusieurs rédacteurs. Pour du 500 mots, certes spécialisés, c'est plutot du 50 euros :) Si tu payes un mec 10 euros les 1.000 mots, il te fait un copier/coller et il aura raison.
 
WRInaute passionné
Marie-Aude a dit:
amph37 a dit:
une grosse dizaine d'euro pour 1000 mots je dirais. Après cela dépend du temps que tu passes, de ta qualité rédactionnelle, de tes charges;....


Là ce n'est même pas du chinois en cage....
Faut remettre les pieds sur terre.
En tout cas pour du texte de qualité, la grosse dizaine d'euros ira entre 50 et 120-130 euro

Les tarifs les plus bas tournent autour de 3 cts le mot
Je me disais aussi que je me voyais mal écrire un texte de "qualité", donc avec un travail de documentation, pour une "petite dizaine d'euros"... :lol:
 
WRInaute discret
Après tout dépend sa vitesse de rédaction. Je facture un peu bas alors :D (bonne nouvelle)
50 euros pour 1000 mots, ça veut dire que le mec mets plus d'une heure. pas super productif je trouve. Après tout dépend des thématiques abordées. Perso, je ne rédige que dans mes spécialités, je trouve plus rapidement mes mots.
 
WRInaute discret
Alaindeloin a dit:
Je me disais aussi que je me voyais mal écrire un texte de "qualité", donc avec un travail de documentation, pour une "petite dizaine d'euros"... :lol:

Je parlais bien sur de textes écrits à la volée, après forcément si tu fait une heure de biblio au préalable (à 30 - 40 euros de l'heure), c'est différent.
 
WRInaute accro
finstreet a dit:
Zecat a dit:
heu moi je veux bien mais pour recupérer cela :
*
Une piscine est un compte qui agit en tant que valeurs mobilières. Il vous donne un accès facile et peu coûteux afin d'envoyer un de pension ou d'épargne de vos enfants sur le travail.

Autant rédiger soit même direct !

T'es sur que c'est une piscine ? C'est pas un ragondin ?
Mais... c'est un motercalo :!: :lol:
 
Nouveau WRInaute
Marie-Aude a dit:
Les tarifs les plus bas tournent autour de 3 cts le mot

Bonjour,

je regrette mais on peut obtenir un texte de qualité pour seulement 0.012 euro par mot :)

J'ai déjà rédigé du contenu pour ce tarif et les clients étaient, pour la plupart, assez (voir très) satisfaits. Et il y a même des membres de WRI pour en attester.

Je me permets de réagir sur cette discussion car je pense que vous avez tendance à trop assimiler low-cost et arnaque, ce qui n'est évidemment pas le cas. Si non pourquoi y aurait-il autant de clients dans les restaurants mac donald's ?

Qui dit low-cost, dit effectivement réduction des coûts mais ça ne veux pas forcément dire que les clients vont se faire plumer...

Ayant rédigé des articles sur des thèmes très variés, j'ai constaté que le temps moyen de rédaction d'un article de 500 mots varie entre 20 minutes et 2 heures. 20 minutes sur un sujet que l'on maîtrise bien jusqu'à 2 heures pour un sujet que l'on ne connaît pas du tout et vis-à-vis duquel on a aucune affinité...

Dans ces conditions, il est beaucoup plus intéressant pour un rédacteur web de se focaliser sur la rédaction d'article sur des sujets qu'il maîtrise bien car le temps de production sera considérablement réduit tout en sachant que la qualité sera également bien meilleure.

Un article rédigé en 20 minutes coûte 6 euros. 6 euros * 3 = 18 euros. Est-ce que l'on ne peut pas vivre avec 18 euros par heure ? (même après charges,...). Un autoentrepreneur paie environ 21.3% de charges sociales sur son chiffre d'affaires. Sur 18 euros, un rédacteur web garde donc 14.17 euros (avant paiement impôt sur le revenu).

14.17 euro par heure c'est pas assez pour vous ? c'est presque deux fois le smic... Sur 160 heures de travail par mois, cela donne un salaire de 2267 euros. Je ne suis pas certain qu'il y ait beaucoup de webmaster pro payer à ce tarif...

Pourquoi s'attaquer à des gens qui sont prêts à comprimer leurs propres marges pour faire gagner de l'argent à leurs clients ?

Je ne dis pas que vous aurez toujours de la qualité pour ce prix, mais avant de porter un jugement négatif au moins il faut tester et évitez de répandre des fausses informations sur un forum public.

Maintenant, je n'affirme pas pour autant qu'un tarif de 0.10 euro par mot n'est pas justifié. Tout dépend de la qualité rédactionnelle, du sujet, de l'importance des recherches, des éventuels déplacements, coût de communication (téléphoner à droite et à gauche pour obtenir des informations),...

Merci
 
WRInaute occasionnel
Hello.

MegaRedacteur a dit:
Si non pourquoi y aurait-il autant de clients dans les restaurants mac donald's ?
Merci

Parce qu'il y a beaucoup de mode qui vit avec très peu d'argent, et quand on est obligé de manger dehors, c'est une des solution les plus économiques ; on sait bien que c'est de la m***e mais on n'as pas le choix. :(

Sorry, Éric.
 
Nouveau WRInaute
ricosound a dit:
Parce qu'il y a beaucoup de mode qui vit avec très peu d'argent, et quand on est obligé de manger dehors, c'est une des solution les plus économiques ; on sait bien que c'est de la m***e mais on n'as pas le choix. :(

Sorry, Éric.

C'est plus des riches qui vont manger dedans que des clochards... Crois-moi... Et ce n'est pas forcément de la m***e.. Désolé Moi personnellement, je n'aime pas tellement. Les frites sont souvent trop salées mais je dois avouer qu'ils ont une ou deux recettes qui est pas mal du tout.

Je connais un cadre d'une entreprise (qui gagne très bien sa vie) et qui mange à presque tous les repas dans un Mac Donald's alors que pourtant ses repas sont remboursés par son entreprise Comment tu l'explique ? Il a le choix pourtant... (je précise qu'il ne manque pas d'argent et qu'il peut très bien avancer le prix des repas).

D'ailleurs les gens qui n'ont pas d'argent et bien ils se préparent eux-mêmes leur repas...
 
WRInaute accro
MegaRedacteur a dit:
Un article rédigé en 20 minutes coûte 6 euros. 6 euros * 3 = 18 euros. Est-ce que l'on ne peut pas vivre avec 18 euros par heure ? (même après charges,...). Un autoentrepreneur paie environ 21.3% de charges sociales sur son chiffre d'affaires. Sur 18 euros, un rédacteur web garde donc 14.17 euros (avant paiement impôt sur le revenu).

14.17 euro par heure c'est pas assez pour vous ? c'est presque deux fois le smic... Sur 160 heures de travail par mois, cela donne un salaire de 2267 euros. Je ne suis pas certain qu'il y ait beaucoup de webmaster pro payer à ce tarif...

Ton raisonnement a, comme d'habitudes, quelques failles.

La première - minime - est d'oublier que le statut d'autoentrepreneur est plafonné à un chiffre d'affaires de 32.000 euros, ce qui fait donc un plafond de revenu net annuel de 26380, soit 2192 et pas 2267 euros. Ca fait un écart de plus de 3% quand même.

La seconde est de confondre le chiffre d'affaires net de charge avec le revenu. Tu peux, dans ton type d'activité, faire l'impasse un moment sur le renouvellement du PC, etc, mais pas totalement.

La troisième, beaucoup plus importante, est de partir du principe que tu va travailler 160 heures facturées par mois. C'est à dire oublier le temps commercial et administratif, trouver des clients, remplir des factures, etc. Ou bien de l'adwords, ou du temps passé sur les forums pour faire ta promo - comme tu viens de le faire.
Le temps "facturable" est très variable, une estimation à la louche sera de l'ordre de 50 à 70% quand tout va bien et que l'on trouve des clients sans problèmes. On tombe donc sur un salaire de l'ordre de 1100 à 1.600 euros, qui, sans être misérable, n'est plus du tout aussi "extraordinaire"

Enfin, pour rédiger énormément de textes, et sur des sujets que je connais bien, je suis incapable de pondre du texte de façon intensive et répétitive, même ne serait que 5 heures par jour, et ça pendant des semaines, tout en gardant originalité et qualité de rédaction. La productivité baisse rapidement.

Cela dit, je serais heureuse de savoir quels sont tes sujets de prédilection, pour pouvoir tester ton service :D
 
Nouveau WRInaute
Marie-Aude a dit:
La troisième, beaucoup plus importante, est de partir du principe que tu va travailler 160 heures facturées par mois. C'est à dire oublier le temps commercial et administratif, trouver des clients, remplir des factures, etc. Ou bien de l'adwords, ou du temps passé sur les forums pour faire ta promo - comme tu viens de le faire.
Le temps "facturable" est très variable, une estimation à la louche sera de l'ordre de 50 à 70% quand tout va bien et que l'on trouve des clients sans problèmes. On tombe donc sur un salaire de l'ordre de 1100 à 1.600 euros, qui, sans être misérable, n'est plus du tout aussi "extraordinaire"

Enfin, pour rédiger énormément de textes, et sur des sujets que je connais bien, je suis incapable de pondre du texte de façon intensive et répétitive, même ne serait que 5 heures par jour, et ça pendant des semaines, tout en gardant originalité et qualité de rédaction. La productivité baisse rapidement.

Cela dit, je serais heureuse de savoir quels sont tes sujets de prédilection, pour pouvoir tester ton service :D

Les deux premiers points sont exacts même si on peut quant même les relativiser dans la mesure où :

- Le montant maximal n'est pas de 32000 euros mais 32100 euros désormais (une petite augmentation en 2010) mais bon c'est vraiment chipoter sur pas grands choses au final...
- un ordinateur coûte en moyenne 500 euros TTC (un bon ordinateur, ou en tout cas bien suffisant pour rédiger des articles). L'amortissement d'un ordinateur peut se pratiquer sur une durée de 3 ans (la durée de vie minimal d'un bon ordinateur) donc :

Amortissement mensuel = 500 / 3 / 12 = 13.89 euro par mois (ce qui est réellement ridicule) => amortissement en mode linéaire.

C'est en considérant que l'ordinateur est affecté qu'à une seule tâche car normalement l'achat de bien personnels n'est pas compris dans l'estimation des charges professionnelles. D'ailleurs dans le régime de l'autoentreprise il n'y a pas de charges professionnelles (au niveau social et fiscal) puisque les cotisations sociales (et parfois même fiscales) sont basées sur le montant du chiffre d'affaires.

D'autres amortissements/charges peuvent également être ajoutées. Par exemple : connexion internet, imprimante laser,... mais encore une fois il est difficile de pouvoir comptabiliser ce type de charge dans la mesure où la famille de l'autoentrepreneur peut très bien utiliser ses biens "professionnels" (par exemple son mari peut utiliser son ordinateur pour faire ses comptes, pour gérer sa petite entreprise,...).

- mon estimation se base sur l'utilisation de ma propre plateforme de rédaction web. Une plateforme de rédaction qui permet à des rédacteurs web de rédiger des articles pour le compte de client sans avoir le besoin de se préoccuper de l'aspect promotion, administratif,... L'avantage de cette plateforme, c'est qu'un rédacteur web peut parvenir (ou pourra parvenir) à trouver des sujets qui lui correspondent (par exemple : si le rédacteur aime les voyages et bien il sera plus agréable pour lui de rédiger un article sur les voyages et non sur un autre thème). Maintenant je veux bien qu'il y est quelques charges supplémentaires à prendre en compte : déclaration sociale et fiscale une fois par trimestre (ou une fois par mois en cas d'option), gestion des reversements, gestion des litiges avec le client,... mais mon raisonnement permet simplement de noter que l'on peut très bien parvenir à rédiger de bons articles pour seulement 12 euros les 1000 mots... Oui c'est possible et il ne faut pas prendre les rédacteurs pour des copieurs-colleurs. J'ai jamais copier-coller un texte dans mes rédactions...

Maintenant, il est évident que vous pouvez obtenir de la bien meilleure qualité si vous acceptez un tarif un peu plus élevé (par exemple 0.04 euro par mot) mais je pense qu'il est nécessaire de rationaliser la production de contenu web dans le but d'éviter le gaspillage des ressources humaines. je ne vois vraiment pas l'intérêt de faire travailler un rédacteur sur un sujet qu'il ne maitrise pas, alors que le même article pourrait tout aussi bien être traiter par un rédacteur qui maîtrise bien le sujet (d'où une bien meilleure qualité de travail et des tarifs moins élevés). C'est également au client de se poser la question de savoir la rentabilité future dégagée par son article :

- pour la page d'accueil et les pages importantes du site, il est préférable de faire de la très haute qualité (donc s'orienter vers un excellent rédacteur => compter par exemple 0.07 euro par mot, c'est normal car ces pages ont une très haute importance pour les clients).

- pour les pages "secondaires", il est préférable de s'adresser à un bon rédacteur (comptez environ 0.03 euro par mot)

- pour les pages "tertiaires", un rédacteur web de niveau acceptable (un peu mon niveau) peut sans problème rédiger un contenu pour un tarif d'environ 0.012 euro par mot.

C'est au client de voir ce qui est le plus intéressant pour lui.

Mon raisonnement est bien sûr un peu grossier dans la mesure où je ne prends pas le temps consacré aux vacances,... Je prends également en compte un volume de production assez soutenu : environ 240 000 mots par mois, ce qui est bien sûr énorme mais ce n'est pas infaisable si on rédige sur ce que l'on aime. D'ailleurs, on écrit par passion en général (et non pas appât du gain) et c'est tout ce qui fait la différence entre un bon rédacteur et un mauvais (la passion).

Le tarif peut également évoluer en fonction de la qualité, d'où des revenus un peu plus importants. Sur ma plateforme, la rémunération varie entre 0.009 euro par mot et 0.0525 par mot (donc de 1 à 6).

J'ai retenu une rémunération de 0.012 euro par mot dans mon exemple mais c'est évidemment grossier.

Je peux t'offrir 10 euros pour tester mes services à condition que tu t'engages à faire un petit retour d'expérience une fois que tu auras obtenu ton article. Teste le service MR1 (le moins cher). Est-ce que tu es d'accord ?
 
WRInaute occasionnel
Personnelement je suis assez d'accord, avec la théorie de mégaredacteur cela reste evidemment une théorie et tout les facteurs ne sont pas forcément pris en compte. Pour ce qui est du plafond d'auto entrepreneur, serai bien bête le rédacteur qui déclare tout ;-). Je pense comme le dit qu'une redacteur doit être passionné et encore sa ne suffit pas toujours.
Personnellement je suis entrain de rediger des articles pour un futur site et bien que le sujet me plaise énormément j'en ai vite marre d'écrire. En plus ma qualité rédactionnelle n'est pas extremement bonne mais on fait avec ses moyens.
Par contre même à 12 € les milles mots il faut voir le potentielle de rentabilitez du texte ...
Perso je veux bien 10 € aussi xD ;-)
 
Nouveau WRInaute
supergago a dit:
Personnelement je suis assez d'accord, avec la théorie de mégaredacteur cela reste evidemment une théorie et tout les facteurs ne sont pas forcément pris en compte. Pour ce qui est du plafond d'auto entrepreneur, serai bien bête le rédacteur qui déclare tout ;-). Je pense comme le dit qu'une redacteur doit être passionné et encore sa ne suffit pas toujours.
Personnellement je suis entrain de rediger des articles pour un futur site et bien que le sujet me plaise énormément j'en ai vite marre d'écrire. En plus ma qualité rédactionnelle n'est pas extremement bonne mais on fait avec ses moyens.
Par contre même à 12 € les milles mots il faut voir le potentielle de rentabilitez du texte ...
Perso je veux bien 10 € aussi xD ;-)

Pour ce qui est de la passion d'écrire : on l'a ou on ne l'a pas. Je ne me lasse jamais d'écrire des articles sur des thèmes que je maitrise bien...

La rentabilité des articles dépend principalement de la thématique : trafic sur la thématique, concurrence entre les opérateurs, CPC moyen,... Un article à 6 euros peut très vite être amorti, on va dire en quelques années (voir quelques mois) mais tout cela est très variable.

C'est d'accord, je t'offre également 10 euros. On aura un avis de plus comme ça. Tu t'inscris sur ma plateforme et je te crédite ton compte. :D

Je ne peux pas te donner l'adresse de mon service (service qui n'a rien à voir avec le service proposé par l'auteur de ce fil de discussion). Je te l'envoi en MP. Désolé
 
WRInaute occasionnel
Ce qui me pose le plus de probleme c'est que je suis assez perfectionniste et que mpes texte ne me plaise pas toujours. En plus même si l'on aime un sujet on ne le maitrise pas toujours sur le bout des doigts ca demande donc un travail de documentation et lorsque l'on rédige on à tendance à reprendre les tournures de phrases et la même strucutures du texte que le texte "document". C'est pourquoi j'ai tendance à me documenter sur des sites anglais. De cette manière le textge et les tournures de phrases sont différentes de celle du documents initial et même si la structure est relativement proche de celle du document initial ca ne se remarque pas. De plus les sites anglophonessont généralement plus complet.

Ces bien gentil pour les 10 € de crédit, on va voir ca par mp :).
 
Nouveau WRInaute
supergago a dit:
En plus même si l'on aime un sujet on ne le maitrise pas toujours sur le bout des doigts ca demande donc un travail de documentation

Tu as un peu raison mais moi je te parle de rédiger des articles sur un thème que tu maîtrises à la perfection... et pas uniquement un sujet que tu apprécie... Donc en théorie tu n'auras pas besoin de faire de recherche documentaire.

Si tu es docteur spécialisé dans la matière ...., tu peux sans problème rédiger un article sur cette matière sans avoir besoin de puiser de la documentation sur d'autres sites (ou d'autres supports : livres,...)

Ce qui prend du temps lorsque l'on rédige un article, ce n'est pas la formulation des phrases mais principalement la recherche documentaire. En maîtrisant son sujet sur le bout des doigts, on peut gagner un temps fou :D

Maintenant il est évident que certains sujets sont tellement pointus qu'ils nécessiteront presque toujours un minimum de recherche. Mais comme je l'ai dit plus haut, on ne devient pas rédacteur web pour l'appât du gain mais plutôt pour le plaisir de rédiger... et de faire partager ses connaissances à autrui. Un peu comme un professeur qui enseigne sa propre matière à ses étudiants => c'est la même chose sauf que le support est différent.

Pas de problème pour le crédit :wink: N'oublie pas de nous faire un petit retour pour que l'on puisse savoir, de manière définitive, si l'on peut rédiger de la qualité "moyen de gamme" pour ce tarif. Merci
 
WRInaute occasionnel
Me voila déja avec un premier retour sur le services megaredacteur.com.
Suite au crédit généreseument offert. Je viens de commander un article sur le site. Je viens donc faire un petit retour quand à l'interface client :)

Vous avez la possibilité de vous inscrire soit en temps que clients , soit en tant que rédacteur , soit les deux.
Une fois votre inscription validé ( mail de validation ) vous avez accès à une interface de gestion de votre compte. Tout est simple et bien pensé. Vous avez la possibilitez de commander un article, créditer votre compte et connaitre l'état de vos commandes. Une gestion de la facturation est également proposé ainsi qu'une platforme d'affiliation pour gagner des crédits.

Lorsque vous commandez un article, vous devez indiquez le type d'article désirez, le theme de celui si, et des instruction pour le redacteur. Vous choisissez le nombre de mots que vous désirez ainsi que la qualité de rédaction souhaitez.

Il s'agit du premier service de redaction web que j'utilise et pour ce qui est de l'interface tout est bien pensé. La seul chose, je trouve que ce serait bien de pouvoir choisir une fourchette de mots désirez parce qu'il est difficile d'évaluer la taille d'un article.

J'ai profitez du service pour demander un article que je n'avais pas dutout envie de faire :mrgreen: . Maintenant cette corvé écarté je peu retourner à mon bic et à mon papier. ( hé oui je passe par le papier avant de retaper l'article )
J'attend mon article avec impatience et je ne manquerai pas de rédiger un "mini" compte rendu le concernant.

Arnaud
 
Nouveau WRInaute
supergago a dit:
La seul chose, je trouve que ce serait bien de pouvoir choisir une fourchette de mots désirez parce qu'il est difficile d'évaluer la taille d'un article.

Ok merci :wink: J'avais déjà pensé à intégrer cette fonctionnalité. Ce sera fait prochainement.

Merci pour ton premier retour sur le sujet. Ton article sera traité par un rédacteur web prochainement. Je ne peux pas dire quand car ça dépend principalement des sujets.. Certains sujets partent comme des petits pain, tandis que d'autres mettent beaucoup plus de temps à être rédigé.

Le volume de production devrait progressivement s'accroître, ainsi que la spécialisation des rédacteurs.
 
WRInaute accro
Je rajouterais que le statut d'autoentrepreneur oublie :
- le chomage
- les congés payés
- les congés maladies

Un indépendant doit gagner bien au dessus du smic. Pour une raison simple :
- en vacances ? pas de congés payés
- malade ? 0 remboursement
- pas de client ? pas d'argent

Bien évidemment qu'un rédacteur spécialisé fera le contenu + vite, mais il sera incapable de faire un travail de qualité en terme de contenu en bossant autant. C'est totalement illusoire. Demande au premier journaliste venu d'un quotidien régional. Demande lui s'il peut pondre sur des sujets identiques dans les 7.500-10.000 mots par jour et ce pendant plusieurs mois. C'est énorme 10.000 mots / jour. Si un rédacteur est capable de faire 10.000 mots par jour de qualité pendant plusieurs mois, je serais lui, je concurrencerais Wikipedia à moi tout seul :)

Et personnellement, je ne donnerais jamais l'aumone à un rédacteur. En contrepartie, je me permettrais de faire des remontés d'articles ou des demandes de corrections. Et puis soyons honnête, il vaut mieux se diriger vers un rédacteur qui a plusieurs années d'expérience. En cas de problème, on peut voir avec lui si y'a pas eu de copier/coller, et si jamais y'en a eu, on se défausse sur lui. Alors qu'un mec qui fait ca deux heures par semaine depuis 2 mois... bah y'a peu de chances qu'il soit encore là dans 6 mois et j'aurais l'air fin avec mon contrat stipulant qu'il me cède les droits d'auteurs alors qu'il n'existe plus :)
 
Nouveau WRInaute
finstreet a dit:
Je rajouterais que le statut d'autoentrepreneur oublie :
- le chomage
- les congés payés
- les congés maladies

Un indépendant doit gagner bien au dessus du smic. Pour une raison simple :
- en vacances ? pas de congés payés
- malade ? 0 remboursement
- pas de client ? pas d'argent

Bien évidemment qu'un rédacteur spécialisé fera le contenu + vite, mais il sera incapable de faire un travail de qualité en terme de contenu en bossant autant. C'est totalement illusoire. Demande au premier journaliste venu d'un quotidien régional. Demande lui s'il peut pondre sur des sujets identiques dans les 7.500-10.000 mots par jour et ce pendant plusieurs mois. C'est énorme 10.000 mots / jour. Si un rédacteur est capable de faire 10.000 mots par jour de qualité pendant plusieurs mois, je serais lui, je concurrencerais Wikipedia à moi tout seul :)

Et personnellement, je ne donnerais jamais l'aumone à un rédacteur. En contrepartie, je me permettrais de faire des remontés d'articles ou des demandes de corrections. Et puis soyons honnête, il vaut mieux se diriger vers un rédacteur qui a plusieurs années d'expérience. En cas de problème, on peut voir avec lui si y'a pas eu de copier/coller, et si jamais y'en a eu, on se défausse sur lui. Alors qu'un mec qui fait ca deux heures par semaine depuis 2 mois... bah y'a peu de chances qu'il soit encore là dans 6 mois et j'aurais l'air fin avec mon contrat stipulant qu'il me cède les droits d'auteurs alors qu'il n'existe plus :)

Les journalistes ne rédigent pas des articles sur les sujets de leurs choix (ou en tout cas pas tout le temps).

Ne confonds pas le secteur de la presse écrite et le secteur web. C'est 2 secteurs bien distincts.

Les journaux demandent aux journalistes de produire des articles en menant leur propre enquête sur le terrain. Le journaliste (pigiste) doit donc se déplacer, interroger les témoins d'un évènement,... pour au final produire un petit article de quelques centaines de mots. C'est d'ailleurs ce qui justifie le tarif très élevé pratiqué par les journalistes.

Une plateforme de rédaction, comme la mienne, ne cherche absolument pas à se substituer aux journalistes.

Notre plateforme de rédaction cherche simplement à rationaliser le processus de création de contenu web. Maintenant, on peut toujours contester les quelques chiffres que j'ai énoncé précédemment mais moi, pour ma part, je suis capable de rédiger jusqu'à 12000 mots par jour sur du contenu que je maîtrise bien (sur une période de temps relativement longue) et je ne pense pas être le seul...

Pour ce qui est de la protection anti duplicate content, je ne suis pas du tout d'accord. Passer par une plateforme de rédaction vous donne au contraire des droits de protection au niveau juridique insoupçonné :

- nous vérifions l'unicité d'un article par rapport à de nombreux critères (copyscape, traduction, paraphrase, ...) ;
- notre plateforme peut agir comme "témoin" des échanges (une sorte de boite d'archive). A terme nous mettrons en place un système de signature électronique, horodatage et transfert automatique/sécurisé de l'article auprès d'un huissier de justice => ce qui assurera ainsi une protection supplémentaire contre les fraudeurs.
- vérification de l'identité des inscrits (grâce au paiement par virement bancaire => vérification du compte bancaire du rédacteur) et dissuasion des éventuels fraudeurs (grâce à une politique d'information).

Je ne suis pas certain que tu peux bénéficier de ce type d'avantage avec un indépendant.
 
WRInaute accro
En réalité, ton service n'est pas celui d'un rédacteur, mais d'une plateforme. Tu pars donc sur les modèles types Fotolia, où tu syndicalises un certain nombre de personnes prêtes à faire "de temps en temps" de la rédaction à bas prix, comme revenu d'appoint.
Je suis curieuse de savoir combien de ces personnes touchent un réel revenu et atteignent ce nombre de mots par mois qui permettrait de toucher les 2000 euros mensuels ?
Et je suis curieuse aussi de savoir comment la plateforme se rémunère....
 
WRInaute accro
>>> Les journaux demandent aux journalistes de produire des articles en menant leur propre enquête sur le terrain. Le journaliste (pigiste) doit donc se déplacer, interroger les témoins d'un évènement,...

Euh... la majorité des journalistes aujourd'hui réécrivent des dépêches AFP. Et même eux peuvent pas sortir autant de contenus.

>>> Une plateforme de rédaction, comme la mienne, ne cherche absolument pas à se substituer aux journalistes.

Non mais je comprenne que tu fasses ta pub, mais globalement ta plateforme je n'en parle pas. Je parle des rédacteurs de contenus. C'est toi qui te greffe à la discussion en faisant ta pub.

Et si tu es capable de faire 12.000 mots par jour. On peut acheter tes livres où ?
 
WRInaute occasionnel
Quand on vois la longeur de ses reponses ça ne métonnerais pas pour les 12000 mots. :D

Deja 2094 mots depuis le matin :D
 
Nouveau WRInaute
finstreet a dit:
>>> Les journaux demandent aux journalistes de produire des articles en menant leur propre enquête sur le terrain. Le journaliste (pigiste) doit donc se déplacer, interroger les témoins d'un évènement,...

Euh... la majorité des journalistes aujourd'hui réécrivent des dépêches AFP. Et même eux peuvent pas sortir autant de contenus.

>>> Une plateforme de rédaction, comme la mienne, ne cherche absolument pas à se substituer aux journalistes.

Non mais je comprenne que tu fasses ta pub, mais globalement ta plateforme je n'en parle pas. Je parle des rédacteurs de contenus. C'est toi qui te greffe à la discussion en faisant ta pub.

Et si tu es capable de faire 12.000 mots par jour. On peut acheter tes livres où ?

Je ne cherche pas à faire ma pub mais simplement à défendre mon propre business model. D'ailleurs est-ce que j'ai cité une seule fois l'adresse de mon site ? J'ai simplement demandé à un membre de finalement se porter témoin comme quoi on pouvait effectivement rédiger du contenu de qualité pour un tarif aussi bas... Je n'ai parlé de ma plateforme que dans le but de te répondre sur ce que tu dis en rapport avec : "Et puis soyons honnête, il vaut mieux se diriger vers un rédacteur qui a plusieurs années d'expérience. En cas de problème, on peut voir avec lui si y'a pas eu de copier/coller, et si jamais y'en a eu, on se défausse sur lui. Alors qu'un mec qui fait ca deux heures par semaine depuis 2 mois..." => en te lisant on pouvait finalement penser que tous les rédacteurs inscrits sur ma plateforme ne font ça qu'à temps perdu (et que tu ne bénéficie d'aucune protection). Quand je lis tes propos "pour 10 euros c'est juste du copier-coller", excuse-moi mais je me permet effectivement de réagir. Si tu veux, je t'envoi mes articles et tu pourra juger si il s'agit d'un copier-coller... :evil:

J'ai décidé de réagir sur ce fil de discussion pour protéger mon propre business model. C'est quand même incroyable de voir encore certains webmasters rayer (sans tester) des innovations... Un peu comme un enfant qui n'aime pas un aliment sans y avoir jamais goûter... C'est un peu la même chose.

Je me pose également une question : "Si un utilisateur s'inscrit sur un forum et y dépose un article copier-coller d'un autre site sans avoir le droit de le faire, qui est responsable ? L'auteur du texte ou le webmaster du forum ?" => je te réponds simplement sur : "En cas de problème, on peut voir avec lui si y'a pas eu de copier/coller, et si jamais y'en a eu, on se défausse sur lui. Alors qu'un mec qui fait ca deux heures par semaine depuis 2 mois... bah y'a peu de chances qu'il soit encore là dans 6 mois et j'aurais l'air fin avec mon contrat stipulant qu'il me cède les droits d'auteurs alors qu'il n'existe plus".

Pour les 12000 mots par jour, si tu ne me crois pas c'est pas un problème. Reste que j'avais déjà rédigé 10 000 mots en une seule journée sur la thématique : immobilier, une thématique que je maîtrise pas parfaitement bien.

Pour ma thématique favorite : la Bourse (les marchés financiers), je pense que tu dois connaître :wink: et bien je suis capable de rédiger 12 000 mots, je l'ai déjà fait dans le passé.
 
Nouveau WRInaute
supergago a dit:
Quand on vois la longeur de ses reponses ça ne métonnerais pas pour les 12000 mots. :D

Deja 2094 mots depuis le matin :D

Oui 12 000 mots par jour, je les fais et sur le long terme (avec quant même deux jours de repos par semaine).

Maintenant, ça dépend bien sûr de la thématique. Ca peut varier entre 3000 et 12000 mots plus ou moins.
 
WRInaute accro
Mais arrete de me parler de ta plateforme ! Je parle pas de ta plateforme ! Je dis que pour moi un mec qui me vend un article à 10 euros dans un domaine spécialisé, c'est un mec qui ne m'intéresse pas car il sera incité à faire du copier/coller. Y'a que toi qui parle de ta plateforme ici. Moi je parle du prix psychologique auquel je ne descendrais pas pour payer un rédacteur. Tu sais quand même qu'en dessous d'un certain prix une grande majorité de gens considère le bien comme nul, et ce quelque soit sa qualité ?

"Reste que j'avais déjà rédigé 10 000 mots en une seule journée sur la thématique" <--- ah... on parle de 10.000 mots TOUS les jours pendant plusieurs mois à "ca m'est arrivé une fois" lolll
 
Nouveau WRInaute
Marie-Aude a dit:
En réalité, ton service n'est pas celui d'un rédacteur, mais d'une plateforme. Tu pars donc sur les modèles types Fotolia, où tu syndicalises un certain nombre de personnes prêtes à faire "de temps en temps" de la rédaction à bas prix, comme revenu d'appoint.
Je suis curieuse de savoir combien de ces personnes touchent un réel revenu et atteignent ce nombre de mots par mois qui permettrait de toucher les 2000 euros mensuels ?
Et je suis curieuse aussi de savoir comment la plateforme se rémunère....

Bon je ne vais pas trop m'attarder sur ma plateforme sur ce sujet car on n'a pas le droit de faire notre propre publicité sur les pages du forum et ça peut facilement le comprendre d'ailleurs. Je me suis simplement permis d'intervenir sur cette discussion vu les propos absolument honteux postés à l'encontre des services low cost comme le mien.

Je vais néanmoins simplement te répondre sur tes questions :

- donc oui il s'agit un peu du même système de fonctionnement que le système fotolia
- les chiffres énoncés se basent sur mes propres calculs. La plateforme est encore bien trop jeune pour le moment...
- la plateforme se rémunere sur le chiffre d'affaires (25%).
 
WRInaute accro
propos honteux ? Propos honteux qui consiste à dire "en dessous d'un certain prix, les gens considèrent le service comme nul" ? Euh... ouvre un bon bouquin de marketing (Mercator) et tu trouveras toutes les infos là dessus. Un prix ca ne se fixe pas avec les couts du produit :) C'est dommage de ne pas savoir ça.
 
WRInaute accro
Non, moi je parle de la plateforme, car elle m'intéresse ^^

Maintenant, quand on descend un peu plus dans le concret, on voit que "ta" thématique est une thématique d'actualité, où on peut effectivement écrire beaucoup.... mais où il faut quand même inclure le temps de se tenir au courant de l'actualité. Ce qui diminue la productivité globale.

Moi, ce que je voudrais bien voir, c'est 10 articles de 200 -250 mots différents, sur le même sujet, et de qualité. De qualité ça veut dire à la fois optimisé pour le référencement, agréables à lire, et sans duplicate content. Normalement, je dois en avoir pour 25 euros ?
 
WRInaute accro
Marie-Aude a dit:
Non, moi je parle de la plateforme, car elle m'intéresse ^^

Rhooo moi qui essayait de redétourner les soupçons lol

Marie-Aude a dit:
mais où il faut quand même inclure le temps de se tenir au courant de l'actualité. Ce qui diminue la productivité globale.

Bah à mon avis, ce temps là n'est nullement pris en compte alors que ca le serait pour un salarié classique.

Marie-Aude a dit:
Moi, ce que je voudrais bien voir, c'est 10 articles de 200 -250 mots différents, sur le même sujet, et de qualité. De qualité ça veut dire à la fois optimisé pour le référencement, agréables à lire, et sans duplicate content. Normalement, je dois en avoir pour 25 euros ?

On signe où ? lol
 
Nouveau WRInaute
finstreet a dit:
"Reste que j'avais déjà rédigé 10 000 mots en une seule journée sur la thématique" <--- ah... on parle de 10.000 mots TOUS les jours pendant plusieurs mois à "ca m'est arrivé une fois" lolll

Habituellement je ne compte pas mes mots... Reste que ce jour-là, j'avais commencer le matin et j'avais terminé le soir (un pack de 20 articles de 500 mots chacun minimum). Donc je m'en rappelle bien...

Mais comme je te l'ai dit, au dessus, je rédige 12000 mots par jour est-ce que tu comprends ??? :lol: Si tu ne veux pas me croire, c'est ton problème mais tu n'es pas obligé de revenir m'en parler...

Pour ton histoire de prix symbolique, c'est pas faux... Il y a encore des gens qui sont prêt à payer plus cher le même service... C'est d'ailleurs pour cette raison qu'il y a des revendeurs. Mais de là à considérer tous les rédacteurs qui proposent des services à 10 euros les 1000 mots pour des copieurs, il ne faut comme pas exagérer.

J'aimerai savoir si tu es au courant que de très gros groupes web sous-traitent une partie de leur contenu web avec de grosses compagnies africaines.. Tu peux pas le savoir le nombre de compagnies qui le font... Apparemment ils ne soucient pas de ton seuil psychologique... D'ailleurs tu ne m'a pas répondu : "Si un utilisateur s'inscrit sur un forum et y dépose un article copier-coller d'un autre site sans avoir le droit de le faire, qui est responsable ? L'auteur du texte ou le webmaster du forum ?"
 
WRInaute accro
MegaRedacteur a dit:
Habituellement je ne compte pas mes mots... Reste que ce jour-là, j'avais commencer le matin et j'avais terminé le soir (un pack de 20 articles de 500 mots chacun minimum). Donc je m'en rappelle bien...

C'est pas génant pour un rédacteur qui se fait payer au mot de pas compter ses mots ?

MegaRedacteur a dit:
Pour ton histoire de prix symbolique, c'est pas faux... Il y a encore des gens qui sont prêt à payer plus cher le même service... C'est d'ailleurs pour cette raison qu'il y a des revendeurs. Mais de là à considérer tous les rédacteurs qui proposent des services à 10 euros les 1000 mots pour des copieurs, il ne faut comme pas exagérer.

Ah... donc tu crois que SEUL le prix compte ? Oui là que tu as quelques lacunes. Le prix psy existe toujours et n'est pas prêt de disparaître.

MegaRedacteur a dit:
J'aimerai savoir si tu es au courant que de très gros groupes web sous-traitent une partie de leur contenu web avec de grosses compagnies africaines.. Tu peux pas le savoir le nombre de compagnies qui le font... Apparemment ils ne soucient pas de ton seuil psychologique

Et ? Tu travailles avec des africains avec des conditions de travails africaines ? Perso je préfère faire travailler des français, donc ca ne m'intéresse pas de savoir qu'un chinois fait du boulot pour 3 cts :)

MegaRedacteur a dit:
... D'ailleurs tu ne m'a pas répondu : "Si un utilisateur s'inscrit sur un forum et y dépose un article copier-coller d'un autre site sans avoir le droit de le faire, qui est responsable ? L'auteur du texte ou le webmaster du forum ?"

Ben tu connais la jurisprudence non ? Le seul responsable c'est le responsable de la publication. L'auteur n'est jamais poursuivi.
 
WRInaute occasionnel
Marie-Aude a dit:
Non, moi je parle de la plateforme, car elle m'intéresse ^^

Maintenant, quand on descend un peu plus dans le concret, on voit que "ta" thématique est une thématique d'actualité, où on peut effectivement écrire beaucoup.... mais où il faut quand même inclure le temps de se tenir au courant de l'actualité. Ce qui diminue la productivité globale.

Moi, ce que je voudrais bien voir, c'est 10 articles de 200 -250 mots différents, sur le même sujet, et de qualité. De qualité ça veut dire à la fois optimisé pour le référencement, agréables à lire, et sans duplicate content. Normalement, je dois en avoir pour 25 euros ?

il t'a proposé dix euros ... test :roll: :mrgreen: et toi finestreet tu sais pas quoi faire de tes 10000 e test aussi :D
Je suis totalement neutre par rapport a ca plateforme ( mis a part qu'il ma offert 10 € de test ).
Je peux comprendre que tu émettes de doute quand à la qualité rédactionnelle mais tu de base uniquement sur les tarifs sans avoir testé. Tu parle de marketing mais se positionné comme un service lowcost c'est aussi du marketing :wink:
 
Nouveau WRInaute
finstreet a dit:
propos honteux ? Propos honteux qui consiste à dire "en dessous d'un certain prix, les gens considèrent le service comme nul" ? Euh... ouvre un bon bouquin de marketing (Mercator) et tu trouveras toutes les infos là dessus. Un prix ca ne se fixe pas avec les couts du produit :) C'est dommage de ne pas savoir ça.

Quand je parlais de propos honteux, je faisais allusion à : "Pour 10 euros on a que du copier-coller" => c'est pas honteux ça ?

Oui effectivement un prix ça se fixe par rapport à ce que le client est prêt à payer. Et justement le client il est prêt à payer le tarif indiqué plus haut (voir les plus grosses compagnies). Est-ce que tu crois réellement que les plus gros sites n'externalisent par une partie de leur contenu texte dans des boites offshore ??

Ton seuil psychologique c'est valable uniquement pour les plus petits et encore... c'est pas toujours le cas...
 
Nouveau WRInaute
Marie-Aude a dit:
Non, moi je parle de la plateforme, car elle m'intéresse ^^

Maintenant, quand on descend un peu plus dans le concret, on voit que "ta" thématique est une thématique d'actualité, où on peut effectivement écrire beaucoup.... mais où il faut quand même inclure le temps de se tenir au courant de l'actualité. Ce qui diminue la productivité globale.

Moi, ce que je voudrais bien voir, c'est 10 articles de 200 -250 mots différents, sur le même sujet, et de qualité. De qualité ça veut dire à la fois optimisé pour le référencement, agréables à lire, et sans duplicate content. Normalement, je dois en avoir pour 25 euros ?

Non pour rédiger des articles sur la Bourse, il ne faut pas nécessairement se tenir au courant. En fait, si tu rédiges un article sur : "Les warrants" => c'est pas un problème. Pour les articles d'actualité, ça peut prendre un peu plus de temps.

Oui au grand minimum 25 euro, voir un peu plus si tu veux de la meilleure qualité...
 
Nouveau WRInaute
>>> C'est pas génant pour un rédacteur qui se fait payer au mot de pas compter ses mots ?

Je ne compte pas mes mots à la fin de la journée. Rien de plus. Mais ça c'est mon problème.

Comme je l'ai dit précédemment, les 12000 mots reste la moyenne obtenue sur des sujets attractifs (en rapport avec ma catégorie). Si tu ne veux pas me croire, c'est ton problème, pas le mien...

>>> Ah... donc tu crois que SEUL le prix compte ?

Relis bien mes propos et tu verra que je n'ai pas dit cela... Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.

>>> Et ? Tu travailles avec des africains avec des conditions de travails africaines ?

Encore une fois... Relis bien mes propos avant de répondre au quart de tour... Les rédacteurs sont de nationnalité française pour ton information, mais là tu m'obliges à parler de ma plateforme.

>>> Ben tu connais la jurisprudence non ? Le seul responsable c'est le responsable de la publication. L'auteur n'est jamais poursuivi.

Ok dans ce cas là pourquoi tu utilises encore un forum de discussion sur ton site ?

Après tout, les risques ne sont ils pas plus grand qu'en publiant un article d'un rédacteur web ? Imagine par exemple un membre occasionnel (2 ou 3 articles par semaine pendant 2 mois) qui publie un article ou une photo volée sur ton forum...

Non ? Tu n'es pas d'accord ?
 
WRInaute accro
supergago a dit:
il t'a proposé dix euros ... test :roll: :mrgreen: et toi finestreet tu sais pas quoi faire de tes 10000 e test aussi :D
Je suis totalement neutre par rapport a ca plateforme ( mis a part qu'il ma offert 10 € de test ).
Je peux comprendre que tu émettes de doute quand à la qualité rédactionnelle mais tu de base uniquement sur les tarifs sans avoir testé. Tu parle de marketing mais se positionné comme un service lowcost c'est aussi du marketing :wink:

Non c'est à toi qu'il les as proposés. Nuance :D

Je ne me base pas "uniquement" sur les tarifs, je me base sur une expérience de cinq ans, avec pas mal d'essais de "services pas chers".

Et j'ai eu les deux réponses qui personnellement me satisfont pleinement ^^
- manifestement pour ce que je veux, le prix "normal" annoncé en début de fil est un grand minimum
- la plateforme se rémunère à 25%. On est donc - dans l'hypothèse d'un mec qui ne fait que rédiger, et qui a suffisamment de demande pour absorber sa production - assez loin des 2.200 euros de revenus annoncés au départ, on tombe à 1.500 en ayant 100% de boulot toute l'année, pas de vacances, etc. Donc en pratique, on va être largement en dessous en moyenne.

Ce que je n'apprécie pas, c'est l'affirmation, que pour de la production de masse de contenu de qualité, les prix sont
amph37 a dit:
une grosse dizaine d'euro pour 1000 mots je dirais. Après cela dépend du temps que tu passes, de ta qualité rédactionnelle, de tes charges;....
et que cela génère un revenue de 2.200 euros par mois, genre super bien payé, de nombreux webmasters n'en font pas autant.

En fait, quand tu creuses un peu, tu vois que
- c'est valable uniquement sur certaines thématiques
- c'est finalement "pas tant de qualité que ça"

etc....

Oui, il est facile de produire un article pour un client, mais faire de la production de masse de qualité, sur des thèmes récurrents, avec le même client qui voit tous les textes, ça devient moins simple ^^
 
Nouveau WRInaute
Marie-Aude a dit:
Non c'est à toi qu'il les as proposés. Nuance :D

et que cela génère un revenue de 2.200 euros par mois, genre super bien payé, de nombreux webmasters n'en font pas autant.

En fait, quand tu creuses un peu, tu vois que
- c'est valable uniquement sur certaines thématiques
- c'est finalement "pas tant de qualité que ça"

etc....

Oui, il est facile de produire un article pour un client, mais faire de la production de masse de qualité, sur des thèmes récurrents, avec le même client qui voit tous les textes, ça devient moins simple ^^

Non je t'ai également proposé 10 euros pour tester (voir la fin de mon post).. :roll: (ça tient toujours). Pas d'engagement,...

Comme je l'explique depuis le lancement de cette discussion, pour rédiger de bon articles il faut :

- un bon style rédactionnel
- adorer rédiger
- rédiger des articles sur des sujets que l'on maîtrise parfaitement bien...

Si ces conditions sont réunies, alors on peut rédiger de très bons articles en un temps record... Mon chiffre de 12000 mots par jour est réaliste (en tout cas moi je l'ai atteint).

La qualité varie en fonction de ce que vous payez, ce qui me paraît normal.... A 0.012 euro par mot, on peut avoir un travail de qualité : article intéressant à lire,... mais on peut effectivement avoir mieux. Ce sera la même chose si tu payes 0.1 euro par mot, tu pourras avoir de la bien meilleure qualité si tu payes 1 euro le mot...

Mais de là à affirmer que de la rédaction à 0.012 euro, c'est du copier-coller... c'est vraiment manquer de respect envers tous les autoentrepreneurs français qui continuent de rédiger pour ce tarif. Pas d'accord ?

Moi personnellement, je ne me serais jamais permis de participer à cette discussion si personne n'avait dénigrer de cette manière les services low-cost... Je n'ai jamais cherché à faire ma publicité. D'ailleurs, je tiens à préciser que je ne connais pas le service qui a été initialement proposé dans cette discussion (avec le membre elios)...

Maintenant chacun fait ce qu'il veux... ça me parait normal mais juste évitez de toujours considérez les services pas cher pour de la sa...pe..e systématiquement.

C'est comme le service fotolia, c'est pas cher, pratique,... et pourtant vous en aurez toujours qui continueront à utiliser des agences photos très chères parce qu'ils ont des besoins différents.
 
WRInaute occasionnel
Non c'est à toi qu'il les as proposés. Nuance :D

Je ne me base pas "uniquement" sur les tarifs, je me base sur une expérience de cinq ans, avec pas mal d'essais de "services pas chers".

Desolé mon pc à un peu chaud :wink: Je disais que il t avait d'abord proposer 10 €a toi et que j'avais dit que je voulais bien aussi :wink:
Et que le reste je m'adressais plutot a finstreet que je trouvait fort peu objetifs malgré la bonne argumentation de ses réponses :)
 
WRInaute accro
MegaRedacteur a dit:
Quand je parlais de propos honteux, je faisais allusion à : "Pour 10 euros on a que du copier-coller" => c'est pas honteux ça ?

Ah... et j'ai écris ca où ? :) Bon courage :) J'ai jamais écris ca. J'ai écris : "Si tu payes un mec 10 euros les 1.000 mots, il te fait un copier/coller et il aura raison.". Je persiste. Un mec qui bosse pour 10 euros pour 1.000 mots, c'est un mec qui n'en fait pas du tout son activité principale mais juste un complément en + de son salaire classique. 10 euros pour 1.000 mots, c'est même pas le smic... il a même pas le temps de relire correctement le texte. Et perso faire bosser un mec en dessous du smic, ce n'est pas dans mon éthique. Mais bon Amazon le fait bien aussi avec ses recherches payées 2 cts.

Et si franchement un jour, je payais 10 euros pour un article 1.000 mots, il serait bien bête pour me filer un article nickel pour ce prix là :) et si le truc est truffé de copier/coller, ca sera tout à fait normal.

Mais après tu trouveras toujours des mecs au chomage non déclarés, des étudiants plutot que d'aller bosser au McDo, des mecs qui font ca le soir ... tout comme tu trouveras aussi des gens qui ont des barres de surf pour 1 euro par semaine :)
 
WRInaute accro
MegaRedacteur a dit:
Mais de là à affirmer que de la rédaction à 0.012 euro, c'est du copier-coller... c'est vraiment manquer de respect envers tous les autoentrepreneurs français qui continuent de rédiger pour ce tarif. Pas d'accord ?

Quand des gens sont payés sous le smic, je critique pas ces gens, je critique les gens qui les payent sous le smic :)
 
Nouveau WRInaute
finstreet a dit:
MegaRedacteur a dit:
Quand je parlais de propos honteux, je faisais allusion à : "Pour 10 euros on a que du copier-coller" => c'est pas honteux ça ?

Ah... et j'ai écris ca où ? :) Bon courage :) J'ai jamais écris ca. J'ai écris : "Si tu payes un mec 10 euros les 1.000 mots, il te fait un copier/coller et il aura raison.". Je persiste. Un mec qui bosse pour 10 euros pour 1.000 mots, c'est un mec qui n'en fait pas du tout son activité principale mais juste un complément en + de son salaire classique. 10 euros pour 1.000 mots, c'est même pas le smic... il a même pas le temps de relire correctement le texte. Et perso faire bosser un mec en dessous du smic, ce n'est pas dans mon éthique. Mais bon Amazon le fait bien aussi avec ses recherches payées 2 cts.

Et si franchement un jour, je payais 10 euros pour un article 1.000 mots, il serait bien bête pour me filer un article nickel pour ce prix là :) et si le truc est truffé de copier/coller, ca sera tout à fait normal.

Mais après tu trouveras toujours des mecs au chomage non déclarés, des étudiants plutot que d'aller bosser au McDo, des mecs qui font ca le soir ... tout comme tu trouveras aussi des gens qui ont des barres de surf pour 1 euro par semaine :)

"Pour 10 euros on a que du copier-coller" et "Si tu payes un mec 10 euros les 1.000 mots, il te fait un copier/coller et il aura raison." => je suis désolé mais je ne vois pas la différence...

Après tu n'a pas complètement tort. Il est vrai qu'une rémunération de 0.01 euro par mot est vraiment très faible, mais elle n'est pas beaucoup plus faible que les pauvres stagiaires qui travaillent GRATUITEMENT sur des missions qui n'ont rien à voir avec leur formation réelle. Après tout, rédiger des articles sur une platef..me en tant qu'indépendant peut être très enrichissant.

Si tu donnes le choix à un étudiant entre : "travailler dans un fast food pour le smic" et "rédiger des articles pour le smic", je suis sur à 100% qu'il préfére la deuxième solution car au moins ça l'avantage d'être très enrichissant pour ses études (il peut inscrire : "J'ai été autoentrepreneur entre .. et ... J'ai eu l'opportunité de rédiger des articles sur des sujets très variés...", ce qui est préférable que d'écrire : "équipier dans un fast food" même si c'est également enrichissant car ça prouve au moins le courage, ainsi que son aptitude à travailler en équipe.

Pour les barres de surf, c'est quant même bien différend de la rédaction d'articles. Rédiger un article demande tout de même un travail très conséquent au niveau intellectuel, ce n'est pas à la portée de tout le monde (car il ne faut pas l'oublier, il y a encore des gens qui sont incapables de lire et d'écrire en France)...
 
WRInaute accro
MegaRedacteur a dit:
"Pour 10 euros on a que du copier-coller" et "Si tu payes un mec 10 euros les 1.000 mots, il te fait un copier/coller et il aura raison." => je suis désolé mais je ne vois pas la différence...

Quand on peut écrire 10.000 mots par jour, la nuance est évidente :)

MegaRedacteur a dit:
Après tu n'a pas complètement tort. Il est vrai qu'une rémunération de 0.01 euro par mot est vraiment très faible, mais elle n'est pas beaucoup plus faible que les pauvres stagiaires qui travaillent GRATUITEMENT sur des missions qui n'ont rien à voir avec leur formation réelle. Après tout, rédiger des articles sur une platef..me en tant qu'indépendant peut être très enrichissant.

Euh justifier un prix super bas en disant que d'autres travaillent gratuitement ? hum hum. Et dire qu'on me prend pour un capitaliste assoiffé de fric

MegaRedacteur a dit:
Si tu donnes le choix à un étudiant ...

Oui donc en gros, on peut même le payer en courgettes... après tout. Y'en a plein des gens comme ça devant les surfaces de bricolage.

Bon alors je résume : y'a des chances qui travaillent pour rien, donc tout ce qui est au dessus de rien, peut être considéré comme cher.

Désolé :) J'ai encore une éthique.
 
Nouveau WRInaute
finstreet a dit:
Quand on peut écrire 10.000 mots par jour, la nuance est évidente :)

Peut-être effectivement qu'en lisant la phrase à voix haute et en changeant un peu le ton, on peut en changer le sens... :lol: j'ai pas encore réussi mais je m'entraîne...

finstreet a dit:
Euh justifier un prix super bas en disant que d'autres travaillent gratuitement ? hum hum. Et dire qu'on me prend pour un capitaliste assoiffé de fric

Oui donc en gros, on peut même le payer en courgettes... après tout. Y'en a plein des gens comme ça devant les surfaces de bricolage.

Bon alors je résume : y'a des chances qui travaillent pour rien, donc tout ce qui est au dessus de rien, peut être considéré comme cher.

Désolé :) J'ai encore une éthique.

:lol:
 
WRInaute accro
MegaRedacteur a dit:
Non je t'ai également proposé 10 euros pour tester (voir la fin de mon post).. :roll: (ça tient toujours). Pas d'engagement,...

J'avais pas vu que ça s'adressait aussi à moi ^^ mais moi mon besoin il est plutôt d'une dizaine d'articles que quatre :) et c'est dans la répétition sans redite qu'est la difficulté :)

MegaRedacteur a dit:
Mais de là à affirmer que de la rédaction à 0.012 euro, c'est du copier-coller... c'est vraiment manquer de respect envers tous les autoentrepreneurs français qui continuent de rédiger pour ce tarif. Pas d'accord ?
Personnellement je n'ai jamais dit ça. J'ai plutôt dit que c'était de l'esclavage, mais chacun est "libre" d'accepter l'esclavage.

MegaRedacteur a dit:
Maintenant chacun fait ce qu'il veux... ça me parait normal mais juste évitez de toujours considérez les services pas cher pour de la sa...pe..e systématiquement.
Sans aller jusque là, mon expérience me prouve que les services "pas chers" coûtent souvent plus qu'on ne l'imagine.

MegaRedacteur a dit:
C'est comme le service fotolia, c'est pas cher, pratique,... et pourtant vous en aurez toujours qui continueront à utiliser des agences photos très chères parce qu'ils ont des besoins différents.

Sauf que.... fotolia est à l'extérieur des limites de la légalité, fotolia fait un fric monstrueux sur le nombre de photographes qui n'atteignent pas le seuil minimum de reversement, et aujourd'hui il y a bien mieux que fotolia : flickr en licence cc, c'est même gratuit, et on est en relation directement avec le photographe.

Tu ne m'as toujours pas convaincue que le rédacteur "moyen" puisse réellement gagner correctement sa vie avec ces tarifs :D et je dirais que la meilleure preuve, c'est que même si tu rédiges, tu as aussi construit ta plateforme, ce qui diversifie tes sources de revenu :lol:
 
WRInaute accro
Marie-Aude a dit:
Personnellement je n'ai jamais dit ça. J'ai plutôt dit que c'était de l'esclavage, mais chacun est "libre" d'accepter l'esclavage.

Moi non plus :) Mais ayant du mal à m'imaginer dans le rôle d'esclave, je me voyais + faire des copiers/collers pour ce prix là :)
 
Nouveau WRInaute
Marie-Aude a dit:
Là ce n'est même pas du chinois en cage....
Faut remettre les pieds sur terre.
En tout cas pour du texte de qualité, la grosse dizaine d'euros ira entre 50 et 120-130 euro

Tu ne parles pas de copier-coller mais de chinois en cage... D'ailleurs c'est pas manquer de respect envers toute la communauté chinoise ? :roll:

Quant à finstreet, ton allusion au copier-coller est plus que douteuse. En lisant ta phrase à voix haute et en changeant légèrement le ton, on peut effectivement parvenir à faire comprendre à son interlocuteur que on pourrait obtenir du copier-coller en payant seulement 10 euros les 1000 mots mais le problème c'est que le forum WRI ne permet pas (encore) d'associer de la voix aux textes donc....

Marie-Aude a dit:
J'ai plutôt dit que c'était de l'esclavage, mais chacun est "libre" d'accepter l'esclavage.

finstreet a dit:
Moi non plus :) Mais ayant du mal à m'imaginer dans le rôle d'esclave, je me voyais + faire des copiers/collers pour ce prix là

Bien sûr :lol: et puis pour les faire rédiger plus vite, je prends un bon fouet... c'est super on gagne trop au rendement un peu comme les égyptiens lors de la construction des pyramides... Vous devriez essayer :lol: (à ne pas prendre au sérieux, juste un peu d'humour)

Non plus sérieusement, la rémunération peut atteindre 0.0525 euro par mot c'est quant même une bonne rémunération non ? surtout lorsque l'on peut choisir des sujets sur des matières qui nous intéressent car on gagne au rendement...

Je vais reprendre un peu mes calculs pour les adapter à ce niveau de rémunération :

donc en supposant que pour rédiger un article de 500 mots de niveau excellent sur une matière que l'on connait bien, il faut exactement 1 heure. En travaillant 160 heures, on arrive à une rémunération mensuelle de :

160 * 500 * 0.0525 euro = 4200 euros (avant charges sociales, fiscales, amortissements).

C'est déjà beaucoup plus intéressant non ?

Le palier de rémunération de 0,009 euro / mot n'est valable que pour le niveau acceptable (qualité "moyen de gamme") et donc bien sûr on es moins bon qu'un rédacteur susceptible de rédiger pour une rémunération de 0.0525 euro /mot

Non vous n'êtes pas d'accord avec mon raisonnement ?

En ayant une bonne plateforme de rédaction communautaire, on parvient à générer une excellente rémunération tout en fournissant du bon travail et en ayant des tarifs très bas. Pas d'accord ?

Je cherche à prouver (par a + b) que l'on peut faire du bon travail à un tel tarif sans pour autant externaliser à l'autre bout du monde.

Donc pour répondre au sujet de cette discussion qui était : "Production de masse de qualité" et bien oui c'est possible :

- production de masse => oui
- production de qualité => oui
- et production pas cher => oui

Bonne soirée :wink:
 
WRInaute accro
Euh 25 euros pour un article de 500 mots, ce n'est plus la même chose que 10 euros pour un article de 1.000 mots. Et effectivement en étant payer 5 fois + on arrive à une rémunération normale.

Sinon je répète que le seul moyen pour un rédacteur d'être payé sur 160 heures de rédaction, c'est d'être salarié :) A moins bien sur que le temps de facturation, de recherches, de "rien", de vacances, de maladie, tu l'incorpores dans les 160 heures de rédaction :)
 
Nouveau WRInaute
finstreet a dit:
Euh 25 euros pour un article de 500 mots, ce n'est plus la même chose que 10 euros pour un article de 1.000 mots. Et effectivement en étant payer 5 fois + on arrive à une rémunération normale.

Une plateforme de rédaction communautaire peut très bien proposer plusieurs paliers de tarifs (ainsi que plusieurs paliers de rémunération) en fonction de la qualité des services.

Évidemment ce n'est pas le même prix mais ce n''est pas également la même qualité.

Pour 10 euros => qualité "moyen de gamme"
Pour 70 euros => qualité "haut de gamme".

C'est au client de voir ce qui est le mieux pour lui en fonction de son propre budget,...

Je n'ai jamais prétendu que l'on obtiendrait obligatoirement la même qualité en payant 10 euros qu'en payant 70 euros, mais de là à parler de "chinois en cage" ou bien encore de "copier-coller quasi systématique"...

Maintenant pour revenir à cette histoire de rémunération normale, c'est à chacun de voir ce qu'il vaut réellement. Si un rédacteur pense qu'il vaut beaucoup plus d'argent, il facture plus cher (par exemple 200 euros les 1000 mots)...

Reste que sur le marché anglophone, il y a plein d'américains (pas des pakistanais) qui rédigent des articles pour seulement 7 dollars américains les 1000 mots et ça ne gène personne et pourtant ils n'ont pas droit aux mêmes avantages sociaux que nous... Non ?

Je pense que c'est juste un problème d'estimation de ses propres compétences...

Bon bonne soirée.
 
WRInaute occasionnel
Je pense que si tu mettait l'adresse de ton site. Cela éviterait certainement les débats. Si tu vas sur sont site finstreet tu constatera qu'il propose différents plan tarifaire selon la qualité de la rédaction du texte. Le prix de 12 €pour 1000 mots est enfaite un prix d'appel !
Je trouve la formule de ca platforme plutot pas mal pour par exemple les étudiants sérieux ou les femmes au foyer qui veulent un complément de revenu en travaillant 1-2-3 heures par jour.
Mais c'est vrai que pour quelqu'un qui ferait cela à plein temps c'est peu être un peu faible comme revenu, mais ca peu être interressant pour un redacteur qui en attendant une nouvelle commande à un peu de temps libre. Cela lui permet de trouver du "travaille" rapidement. :wink:
 
WRInaute impliqué
10 à 20 euros les 1000, c'est quasi la norme en France
en dessous ça existe aussi, mais c'est du contenu affreux, pleins de fautes, sms, mais pour des contenus commentaires, ça passe
 
WRInaute accro
Prix d'appel ou pas, ca reste un prix :) Si j'annonce du poulet à 3 euros le kilo, en tant que consommateur, je m'attends pas à avoir un poulet labellisé, mais plutot à un truc gavé aux hormones et à la pompe à vélo et qui vient dont on sait où.

"Mais c'est vrai que pour quelqu'un qui ferait cela à plein temps c'est peu être un peu faible comme revenu" <-- bah le truc génant c'est que valider un travail sous le smic... même pour une heure, ben euh... comment dire... j'aime pas.

Mais sinon sa plateforme je la connais :)

ps : le travail n'a JAMAIS manqué. Je peux t'en donner autant que tu veux... :)
 
Nouveau WRInaute
supergago a dit:
Je pense que si tu mettait l'adresse de ton site. Cela éviterait certainement les débats.

Oui je voudrais bien mais j'ai pas le droit... Je crois qu'on a pas le droit de se faire de la publicité sur le forum de webrankinfo, sauf bien sûr si on passe par une catégorie comme "avis sur mon site"... :(
 
WRInaute accro
MegaRedacteur a dit:
supergago a dit:
Je pense que si tu mettait l'adresse de ton site. Cela éviterait certainement les débats.

Oui je voudrais bien mais j'ai pas le droit... Je crois qu'on a pas le droit de se faire de la publicité sur le forum de webrankinfo, sauf bien sûr si on passe par une catégorie comme "avis sur mon site"... :(

Rien t'interdit de le mettre dans ton profil
 
Nouveau WRInaute
finstreet a dit:
ps : le travail n'a JAMAIS manqué. Je peux t'en donner autant que tu veux... :)

Excellent ! :wink: Trouve du travail pour tous les gens qui sont au chômage alors... et tu deviendra le futur président de la France c'est certains...

finstreet a dit:
Rien t'interdit de le mettre dans ton profil

C'est fait. Je pensais qu'il fallait s'inscrire sur l'annuaire pour pouvoir bénéficier de ce lien... :roll:

Merci
 
WRInaute accro
MegaRedacteur a dit:
finstreet a dit:
ps : le travail n'a JAMAIS manqué. Je peux t'en donner autant que tu veux... :)

Excellent ! :wink: Trouve du travail pour tous les gens qui sont au chômage alors... et tu deviendra le futur président de la France c'est certains...

Ah bon ? Les chomeurs cherchent du travail ? Je croyais qu'ils cherchaient un salaire. Du travail il en a jamais manqué
 
WRInaute passionné
Je ne fais que passer : une pige d'un article de 4 pages (environ 12.000 caractères, espaces inclus -et pas mots, c'est bien caractères-) dans une revue imprimée, type mensuel à thématique spécialisée, était payée (coût "syndicalisé") 160 € en 2008.
 
Nouveau WRInaute
finstreet a dit:
Ah bon ? Les chomeurs cherchent du travail ? Je croyais qu'ils cherchaient un salaire. Du travail il en a jamais manqué

Tu ne fais que jouer sur les mots. En général quand quelqu'un cherche un travail, il cherche également une rémunération. Ça me paraît logique d'ailleurs.

Maintenant on est effectivement d'accord sur le fait qu'un certain nombre de chômeurs ont encore une bien trop haute vision de leurs compétences, et ils ont donc ainsi tendance à refuser un certain nombre de tâches qu'ils jugent comme trop dégradantes... un peu comme toi quand tu dis qu'avec une rémunération 'plus ou moins' équivalente au smic et bien tu considére cela comme de l'esclavagisme... alors que dans les pays plus libéraux (du type usa) ça ne pose aucun problème...
 
Nouveau WRInaute
anemone-clown a dit:
Je ne fais que passer : une pige d'un article de 4 pages (environ 12.000 caractères, espaces inclus -et pas mots, c'est bien caractères-) dans une revue imprimée, type mensuel à thématique spécialisée, était payée (coût "syndicalisé") 160 € en 2008.

Intéressant à savoir. Je pensais que c'était un peu plus cher ça donne un tarif d'environ 0.08 euro par mot (si on compte 6 caractères par mot), maintenant reste à voir le journal ainsi que l'article en question (si un travail d'investigation est nécessaire ou non).

Les vrais journalistes se font évidemment payer plus cher car ils ont un véritable travail d'investigation à faire sur le terrain.

Le secteur de la presse écrite est bien sûr très différend du web. Pas les mêmes besoins et ils exigent souvent un travail d'investigation sauf lorsqu'ils se mettent à réécrire les dépêches des agences de presse (afp,...).
 
WRInaute accro
MegaRedacteur a dit:
Tu ne fais que jouer sur les mots. En général quand quelqu'un cherche un travail, il cherche également une rémunération. Ça me paraît logique d'ailleurs.

C'est pas toi qui parlait de stagiaire non payé ? C'est pas du travail gratuit ca ?

MegaRedacteur a dit:
Maintenant on est effectivement d'accord sur le fait qu'un certain nombre de chômeurs ont encore une bien trop haute vision de leurs compétences

Tu pourrais éviter de lire ce que je n'écris pas ?

MegaRedacteur a dit:
et ils ont donc ainsi tendance à refuser un certain nombre de tâches qu'ils jugent comme trop dégradantes

Malheureusement ils sont obligés et certains ne se gènent pas pour les exploiter.

MegaRedacteur a dit:
... un peu comme toi quand tu dis qu'avec une rémunération 'plus ou moins' équivalente au smic et bien tu considére cela comme de l'esclavagisme... alors que dans les pays plus libéraux (du type usa) ça ne pose aucun problème...

Euh... les Etats-Unis ? Le pays de l'esclavagisme justement :) Nous on leur a envoyé les esclaves, et eux les ont fait bosser. Et Amazon ne se gène pas pour faire bosser des gens à 3$/h.

Chacun sa vision du monde...
 
WRInaute accro
Arrête de mensualiser des rémunérations dont tu dis toi même qu'elles correspondent à des gens qui travaillent quelques heures par semaine.

Ton prix est effectivement un prix d'appel. Or en début de discussion tu as présenté ce prix comme "ce que valait" la demande initiale, sans préciser tout ce que tu rajoutes maintenant.

(Quant au "chinois en cage", ça correspond à une réalité, malheureusement très dégradante, d'habitants de Hong Kong qui même en ayant un travail n'ont pas de quoi se payer plus qu'une espèce de cage grillagée de même pas 4 mètres cubes, comme "appartement", cage grillagée pour qu'on puisse quand même respirer....)
 
Nouveau WRInaute
Marie-Aude a dit:
Arrête de mensualiser des rémunérations dont tu dis toi même qu'elles correspondent à des gens qui travaillent quelques heures par semaine.

Il est ou le problème ?? Je te donne un exemple de rémunération d'un indépendant qui travaille à plein temps sur une plateforme de rédaction communautaire en ayant un style excellent et en ayant suffisamment d'articles à traiter.

Marie-Aude a dit:
Ton prix est effectivement un prix d'appel. Or en début de discussion tu as présenté ce prix comme "ce que valait" la demande initiale, sans préciser tout ce que tu rajoutes maintenant.

Tu sais pertinemment que je n'ai pas le droit de faire de la publicité sur ce forum. je ne vais donc pas m'attarder à faire ma propre publicité. Je n'ai cité ma plateforme que dans le but d'alimenter ce topic. Rien de plus, rien de moins.

Si tu veux vraiment prendre le temps de découvrir ma plateforme et bien tu va dessus... et tu acceptes le crédit de 10 euros que je t'ai proposé :roll:

Je n'ai fait que répondre sur tes propos, ainsi que sur les propos de finstreet qui semblait admettre que pour un tarif très faible on ne pouvait pas obtenir de la qualité => ce qui est faux.

Je n'ai jamais dit que les tarifs d'une plateforme ne pouvaient pas être plus élevé...

Marie-Aude a dit:
Quant au "chinois en cage", ça correspond à une réalité, malheureusement très dégradante

Relis toi bien... Tu parles de "Là ce n'est même pas du chinois en cage...." => c'est pas un peu choquant ça ? ton "du" ?

ca plairait qu'on te dise : "Là ce n'est même pas du français en cage" ?

Avoue que tu as manqué de respect, vis-à-vis de ton expression, à toute la communauté chinoise ! On a l'impression que tu parles d'un chinois comme d'un animal. Plus que choquant.

finstreet a dit:
Malheureusement ils sont obligés et certains ne se gènent pas pour les exploiter.

C'est normal pour toi qu'on continue (l'état français) à leur envoyer de l'argent tous les mois si ils refusent tous les postes qu'on leur proposent ? C'est normal ?

L'état français, est l'un des seuls au monde, à distribuer autant de revenus sociaux. En contrepartie, je pense qu'il serait quant même normal que l'état leur demande de faire un minimum d'effort pour retrouver, au plus vite, du travail. Maintenant, tu vas toujours me dire que l'on paye ses cotisations sociales sur son propre salaire mais n'oublie pas que c'est de la mutualisation. Donc, même si tu n'a jamais cotisé l'état français pourra éventuellement te verser des aides (et c'est donc ceux qui continuent de travailler qu'ils continueront de financer leurs petits revenus sociaux ?).

Et puis franchement. Les gens se plaignent toujours du niveau peu élevé du smic, mais moi je les invitent à se rendre dans d'autres pays pour qu'il puisse se rendre compte qu'ils ont en fait énormément de chances... D'ailleurs tu n'a pas besoin d'aller très loin pour t'en rendre compte. Va en allemagne déjà et tu verra. Le smic français est l'un des plus élevés au monde.

Tu parles d'une rémunération à la limite de l'esclavagisme mais quelqu'un de suffisamment compétent peut sans aucun problème parvenir à se faire un salaire horaire d'au moins 10 euros (nets de charges sociales). 10 euros par heure c'est pas encore assez ? pour quelqu'un qui reste chez soi ? et en plus c'est un minimum car en ayant un bon style il peut facilement augmenter son revenu... 15 euros...20 euros...

finstreet a dit:
Euh... les Etats-Unis ? Le pays de l'esclavagisme justement :) Nous on leur a envoyé les esclaves, et eux les ont fait bosser. Et Amazon ne se gène pas pour faire bosser des gens à 3$/h.

Il n'y a pas que les usa qui ont eu recours à l'esclavagisme. La france aussi pendant mal de temps d'ailleurs.

Mais je ne vois vraiment pas l'intérêt de comparer l'esclavagisme avec le travail à domicile d'un rédacteur web. Si un rédacteur web n 'accepte pas la rémunération et bien il ne traite pas la commande.

Dans l'esclavagisme, on force les gens à travailler sans aucune rémunération. Pas d'accord ?

D'ailleurs je n'ai jamais cautionné le stage non-payé. Je l'ai simplement comparer avec le travail à domicile d'un rédacteur web. Je ne vois pas pourquoi tu fais systématiquement une comparaison avec le travail à domicile du rédacteur web. Je ne pense pas que ça soit comparable. Non ?
 
WRInaute accro
Waaaa... impressionnant. On est parti de "à ce prix là, tu sous payes" (en parlant d'un mec qui proposait 10 euros pour 1.000 mots), et on termine par "les chomeurs ? Y'a plein de feignants qu'on paye à rien faire". Donc on est bien d'accord, 10 euros pour 1.000 mots c'est bien un truc que seul quelqu'un de désespéré va accepter.

Et l'esclavagisme n'a jamais été une absence TOTALE de revenus. Ils étaient logés, nourris, blanchis. Ce qui n'est pas le cas des gens qui les sous-payent. Ca revient donc au même.

Et puis autant j'aimais beaucoup ton idée de regrouper des rédacteurs sur un site pour proposer une belle offre, autant tes propos et la considération que tu as envers certaines personnes me font fuir. Donc je te laisse à tes propos dignes d'un autre siècle, et je ne pense même pas au XXè en disant cela.
 
WRInaute impliqué
MegaRedacteur a dit:
L'état français, est l'un des seuls au monde, à distribuer autant de revenus sociaux
[...]
Et puis franchement. Les gens se plaignent toujours du niveau peu élevé du smic, mais moi je les invitent à se rendre dans d'autres pays pour qu'il puisse se rendre compte qu'ils ont en fait énormément de chances... D'ailleurs tu n'a pas besoin d'aller très loin pour t'en rendre compte. Va en allemagne déjà et tu verra. Le smic français est l'un des plus élevés au monde.

Je trouve tes propos assez choquants, ce n'est pas parce que les autres font pires qu'il faut les copier.
Avec le smic tu ne vis pas, tu survies.

Le reste de tes propos est assez typique, de cette sorte de gens qui pensent qu'ils font partis de la France qui se lève tôt, qui travail dure, pour entretenir les "salauds de pauvres".
 
Nouveau WRInaute
finstreet a dit:
les chomeurs ? Y'a plein de feignants qu'on paye à rien faire

Pourquoi tu crois qu'il y a autant de contrôle si il n'y a pas de feignant ? Évidemment qu'il y a des feignants parmi les chomeurs (c'est peut-être une petite minorité) mais il y en a... et c'est pas normal.

finstreet a dit:
Et l'esclavagisme n'a jamais été une absence TOTALE de revenus. Ils étaient logés, nourris, blanchis.

Oui c'était le pied c'est certain :lol: Logé, nourris et blanchis tu as juste oublier les coups de fouet...

Encore une fois tu te permets de comparer la situation des gens qui gagnent le SMIC avec la situation des gens qui étaient esclaves.... Mais est-ce que seulement tu te rends compte de ce que tu es en train d'affirmer ???

Rédiger un article de 1000 mots pour 10 euros => tu l'accepte ou non, et si tu ne l'accepte pas personne ne viendra te donner des coups de fouet.

C'est pas non plus une situation pour gens désespéré... C'est plutôt une activité que l'on exerce qu'en on ait passionné par l'écriture..

finstreet a dit:
Et puis autant j'aimais beaucoup ton idée de regrouper des rédacteurs sur un site pour proposer une belle offre, autant tes propos et la considération que tu as envers certaines personnes me font fuir. Donc je te laisse à tes propos dignes d'un autre siècle, et je ne pense même pas au XXè en disant cela.

Ah bon ??? :roll: Tu aimes bien mon idée de regrouper les rédacteurs ? Pourtant tu m'avais dit que tu passerai jamais par une plateforme comme la mienne ou alors j'ai mal compris...

Ma considération avec certaines personnes ?

C'est toi qui parle d'esclave. je n'ai fait que parler de stagiaires non-rémunérés. Personnellement, je n'ai jamais recruté de stagiaires non-rémunérés et je ne le ferai jamais.

Depuis le début de ce topic, je cherche à donner des argumentations ultra-pointues et tu cherches toujours à reconsidérer mes propos.

Mes propos sur la situation du chômage ne date pas d'hier... Sarkozy et son gouvernement cherche d'ailleurs à limiter au maximum les gens qui refusent systématiquement les emplois qu'on leur proposent alors qu'en parallèle ils touchent des aides sociales (rsa par exemple). Je n'invente rien...

Haroeris a dit:
Avec le smic tu ne vie pas, tu survies.

Pas tout à fait d'accord. Bien souvent les gens qui sont payés au smic touchent un minimum de revenus sociaux (apl,...) et ils arrivent donc ainsi à couvrir une plus grande part de leurs dépenses personnelles.

Ensuite, j'ai déjà vécu avec 400 euros par mois en qu'étudiant et crois-moi là effectivement à ce niveau on ne fait que survivre.

Je dis simplement que si les gens veulent plus, ils travaillent plus.. On va pas se permettre de compromettre la santé financière des entreprises françaises pour augmenter le SMIC... Les entreprises ont déjà énormément de mal à distribuer les salaires alors si on dois en plus augmenter le SMIC... c'est toute l'économie française qui s'écroule.

Maintenant mes propos peuvent effectivement paraître un peu choquant mais c'est malheureusement la stricte et dure réalité du monde économique.
 
WRInaute occasionnel
La vous êtes entrain de tombé dans un débat qui n'a absolument rien avoir avec la production de contenu , ni le référencement , ni même l'informatique. Vos avis quand à la platforme de redaction c'etait interressant mais la ca devient n'importe quoi. ;-) Et contre productifs surtout pour l'image que les webmasteurs les plus à gauche ont de toi et de ta plateforme :)
 
WRInaute impliqué
alors là ce passage m'a fait mourrir de rire:
"Sarkozy et son gouvernement cherche d'ailleurs à limiter au maximum les gens qui refusent systématiquement les emplois qu'on leur proposent alors qu'en parallèle ils touchent des aides sociales (rsa par exemple). Je n'invente rien... "

T'as déja vécu la situation ? A mon avis non pour sortir des anneries pareil, dans énormément de cas, on te propose des job à 200 bornes de chez toi. Donc soit tu quittes ta famille, soit tu déménages avec ta femme et tes gosses (tu perds tt ce que t'avais pour un pauvre smic).

"Je dis simplement que si les gens veulent plus, ils travaillent plus.."
T'es au courant qu'en france, on a un fort taux de chomage ? t'es au courant que les jeunes sont les + touchés ? T'es au courant que même des surdiplomés n'entrent plus aussi facilement qu'avant. Donc avant de travailler +, il faudrait déja pouvoir travailler

"Les entreprises ont déjà énormément de mal à distribuer"
=> Tu plaisantes j'espère ? On prend les résultats financiers des entreprises du cac 40 ?. Ah oui, ca se gêne pas pour augmenter les primes pour certains mais pour les smicards, rien à foutre.


Non ce n'est pas la réalité économique, c'est TA réalité de CE système.
 
Olivier Duffez (admin)
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WRInaute accro
Bon je confirme Mega Redacteur, tu comprends ce que tu lis avec un énorme prisme. Je n'ai jamais dis qu'une plateforme de rédacteurs était nulle. J'utilise la plateforme de Codeur.com pour la même chose. Je dis que les tarifs d'appel que tu pratiques sont très en dessous du smic mensuel. Et ne reviens pas sur ton explication à deux balles de "si Machin rédige 160 h par mois...". Pour rédiger 160h par mois, il devra travailler 250 h grand minimum et en + avec ca tu lui payes 0 congés payés 0 arrêt maladie et 0 absence de travail pendant x jours. Tu compares une activité d'indépendant qui a un risque énorme à un salarié.

Enfin bon... tu as une vision de personnes bien portantes qui vit dans un appart propre et qui la capacité de faire des choix. Quand tu vis dans un squat, que t'as peur d'être chopé par les flics toutes les 5 minutes, que t'as besoin de 5 euros pour vivre et que tu n'as recu aucune formation, as-tu le choix ? Le choix de vivre ou mourir de faim ? Joli choix et belle façon que de profiter de ce système pour se prendre sa très très grosse comm'.

Enfin bref...
 
WRInaute accro
Ah tiens... je croyais que le prix d'appel c'était 0.012. En fait c'est 0.009 ! Et pour être payé, il faut 50 euros. Donc il faut gratter 5.555 mots avant d'être payé, et tu prends ta comm de 25%. Ouais... bah j'aime pas :)
 
Nouveau WRInaute
Écoute Finstreet, je vais pas passer tout mon temps à alimenter cette discussion.

Je me suis permis de participer à cette discussion uniquement dans le but d'éviter des préjugés très préjudiciables pour la plateforme que je représente.

Ton argument (ainsi que celui de Marie-Aude) c'était : "Si tu payes ton rédacteur web 10 euros les 1000 mots, il te fait un copier-coller et il aura raison" ou bien encore "à 10 euro c'est même pas du chinois en cage... il faut être sérieux... pour de la qualité la grosse dizaine d'euros ce sera plutôt vers les 50-120 euros les 1000".

J'ai expliqué comment il était possible de rédiger du contenu de qualité en ayant recours à une plateforme de rédaction communautaire. Je me suis même permis de distribuer un crédit de 10 euros à un membre de WRI pour qu'il juge si il est possible à ce tarif d'obtenir de la qualité (d'ailleurs l'un de ces deux articles a été rédigé dernièrement :) par un rédacteur, et je jure sur l'honneur de ne pas être intervenu en sa faveur sur la plateforme pour avantager sa commande, maintenant attendons ces commentaires pour savoir si "oui ou non on peut rédiger de la qualité à ce tarif...").

Depuis que je me suis permis d'intervenir, tu fais que me sortir des arguments bidons pour me discréditer sur ce forum. Ton dernier argument

finstreet a dit:
tu as une vision de personnes bien portantes qui vit dans un appart propre et qui la capacité de faire des choix. Quand tu vis dans un squat, que t'as peur d'être chopé par les flics toutes les 5 minutes, que t'as besoin de 5 euros pour vivre et que tu n'as recu aucune formation, as-tu le choix ? Le choix de vivre ou mourir de faim ? Joli choix et belle façon que de profiter de ce système pour se prendre sa très très grosse comm'.

Je me suis permis d'analyser en détails les comptes des rédacteurs web confirmés (c'est-à-dire ceux qui ont confirmé leur inscription) et là tu vas avoir une grosse surprise :

- chef d'entreprise dans le domaine électronique ;
- journaliste auprès d'un quotidien régional ;
- plusieurs rédactrices web (dans plusieurs gros sites) ;
- courtier en assurance ;
- ingénieur dans une grosse compagnie

Est-ce que ce sont des squatteurs potentiels pour toi ? D'ailleurs tu crois qu'il y a des squatteurs à neuilly sur seine ?

Tous les gens qui se sont inscrits sur ma plateforme sont principalement des gens passionnés par la rédaction web. Ils se sont crées leur propre autoentreprise (ou leur propre société) pour ensuite proposer leurs services auprès de clients car ILS ADORENT RÉDIGER.

Pour eux, peu importe qu'ils n'obtiennent que le SMIC (ou légerement plus) car c'est une passion... habituellement ils le font gratuitement avec les blogs ne percevant que des cacahuètes avec les régies publicitaires car tu ne vas pas me dire que les blogs moyens (ou même petit) sont rentables ?? NOn ? Pourtant il y a toujours des gens pour poster du contenu dessus.. Pourquoi ?? => Parce que ça leur plaît. les gens aiment écrire... et ils ne comptent pas leurs heures... Tu comprends ça ?

Tu me parles de 50 € de reversement au minimum et google adsense c'est combien ??

Les blogs qui ne gagnent rien utilisent parfois google adsense mais tu ne dis rien et apparemment tu continue d'utiliser cette régie publicitaire sur ton site pas d'accord ??

finstreet a dit:
pour se prendre sa très très grosse comm'.

Une commission de 25% s'est exagérée pour toi ??

Google adsense prend vers les 30% d'après les derniers chiffres annoncés et pourtant ils n'ont pas tous le travail que j'ai à faire : vérifier l'unicité des articles, attribuer une notation, gérer les litiges,... Pas d'accord aussi ?

C'est quant même incroyable que pour un post qui était tout à fait bien argumenté (mon premier post sur cette discussion), on en soit arrivé à presque se taper dessus au sujet de l'esclavagisme ou de politique... Non ?

Donc, à l'avenir finstreet ou même Marie-aude, si vous voulez contribuer à cette discussion, faites-le MAIS avec des arguments solides... et sans rentrer dans une polémique sur le niveau de la rémunération. (d'ailleurs j'ai fixé les tarifs ainsi que la rémunération accordé à chaque rédacteur web en fonction de MA PROPRE EXPERIENCE à ce sujet => j'ai rédigé des articles pendant un an et je continue à en rédiger à ce tarif et je sais pertinemment que l'on peut sans problème arriver à générer un revenu horaire net largement supérieur au smic avec un peu de bonne volonté et un minimum de compétence). Si tu continue à me sortir des arguments dans le style "c'est pas possible de rédiger 12000 mots par jour dans sa propre spécialité avec des articles de qualité sur le long terme", ce n'est pas la peine... C'est pas parce que toi tu ne fais pas, que tu dois considérer que les autres ne sont pas également capable de le faire..
 
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