Problèmes avec mon site sur Free

[ajja93]

Bonjour,

J'ai créé mon nom de domaine et choisi un hébergeur en septembre 2002, mon site étant alors sur le serveur de mon FAI de l'époque : free, que j'ai quitté en décembre de la même année !

Bien évidemment, j'avais - bien ??? je ne sais pas - redirigé le "free" vers mon NDD :
index.php de la racine =
<?php
$url="www.amour-tendresse.com";
$uri = $_SERVER['REQUEST_URI'];
header("Status: 301 Moved Permanently");
header("Location:http://".$url.$uri);
?>

.htaccess =
# 401 et 405 : permission refusée
ErrorDocument 401 /index.php
ErrorDocument 405 /index.php
# 404 : fichier non trouvé
ErrorDocument 404 /index.php
# 500 : erreur interne du serveur
ErrorDocument 500 /index.php
# 400 : Mauvaise requete
ErrorDocument 400 /index.php

Or, en ce juillet 2005, mon site en free.fr est TOUJOURS sur le serveur gratuit de ce FAI, et TOUJOURS accessible par FTP !!!!!!!!!!!!!
A croire que free a oublié que je n'étais plus client depuis 3 ans 1/2 !

Je me demande si ce site "immortel" ne crée pas quelques soucis au référencement de mon site en NDD ?

1) Je constate que certains moteurs référencent toujours le "free" et pas le NDD, AOL poussant même le luxe de référencer les deux sous 2 catégories différentes !

2) Google (lui ne connaît absolument plus le "free"), qui crédite pourtant ma page d'accueil NDD d'un PR5, semble ne pas connaître cette page quand je l'interroge sur ses mots-clés !
L'exemple est frappant avec les mots "amour tendresse" :
en haut de la page 1 = www.amour-tendresse.com/pages/charte.php (page de confidentialité)
en milieu de la page 2 = www.amour-tendresse.com/en/pages/site_banners.php (les bannières de la page .... anglaise, et pourquoi pas de la française ????)

Quant aux mots "nus féminins", là, je suis carrément absent !!!!!

Je galère depuis plus d'un an pour essayer de comprendre pourquoi Google squatte ma page d'accueil !
Est-ce à cause de free ?????????
Si quelqu'un(e) a une idée, merci merci

[Startide]

La raison est simple. Enfin c'est ce que je crois comprendre avec ma petite expérience en SEO.

Google attribue les PR par page et non par site, et pas en lien direct avec tes mots clefs.

ton exemple de la charte est classique : TOUTES les pages de ton sites ont un lien vers cette charte. de fait cette page est valorisée par tous ces liens.

Si au lieu de cette bannière en image en haut de ton site, tu écrivrais Amour et Tendresse avec un lien vers ta page d'accueil, cela changerait tout.

Les menus en images sont très pénalisants pour la construction du page rank sur les pages de second niveau (celles qui découlent directement de ton accueil, généralement les rubriques du site).

quand à free c'est pas forcément une mauvaise chose. Peut être lui indiquer un redirect permanent pour que les moteurs de recherchent comprennent que tout ce bazar a déménagé ?

PS: les pop ups sur ton site rendent la navigation pénible quand même, suis au taf donc j'ai pas trop poussé mes recherches vu le contenu, mais le peu que j'ai fait ca m'a énervé

PS2: bravo pour la compliance avec le W3C, c'est un point important pour le référencement sous google.

[ajja93]

ton exemple de la charte est classique : TOUTES les pages de ton sites ont un lien vers cette charte. de fait cette page est valorisée par tous ces liens.

TOUTES les pages de mon site sont en liens entre elles, je ne vois pas pourquoi la charte serait privilégiée ????
Ni pourquoi ensuite la page EN de mes bannières ...

Si au lieu de cette bannière en image en haut de ton site, tu écrivrais Amour et Tendresse avec un lien vers ta page d'accueil, cela changerait tout.
Les menus en images sont très pénalisants pour la construction du page rank sur les pages de second niveau (celles qui découlent directement de ton accueil, généralement les rubriques du site).

Mais ... les robots lisent très bien un lien (non JS !) sur image, et surtout si cette image est accompagnée d'une balise "alt" renseignée, non ?
Quand je teste avec un navigateur uniquement texte, tous ces liens se voient bien en bon vieux texte !
En outre, la page "plan du site" est en lien-texte depuis la page d'accueil. ![/quote]

quand à free c'est pas forcément une mauvaise chose. Peut être lui indiquer un redirect permanent pour que les moteurs de recherchent comprennent que tout ce bazar a déménagé ?

Mais je croyais bien l'avoir fait !
header("Status: 301 Moved Permanently"); dans l'index-racine me paraît un redirect permanent !
Je me suis planté ??? Ou pourrais-je trouver des infos à ce sujet ???

PS: les pop ups sur ton site rendent la navigation pénible quand même, suis au taf donc j'ai pas trop poussé mes recherches vu le contenu, mais le peu que j'ai fait ca m'a énervé

Mais de quels pop parles-tu ???????
Es-tu sûr d'avoir bien regardé MON site ????
Je n'utilise pratiquement pas le "_blank", sauf pour la page "plan du site" et pour UNE page d'info à fermer rapidement (et encore, QUE dans la VF !).

Il n'y a AUCUNE PUBLICITÉ dans mon site, et donc aucun pop de pub ! Et le seul VRAI pop qui s'ouvre est une page "au revoir". Tu me reproches d'être poli ?????????????
PS = la page "moteurs et annuaires" ouvre 2 pop de sites. Tu me le reproches dans une page comme celle-là ????????? Désolé, mais l'iframe ne fonctionne pas avec ces deux-là !

Je suis sidéré de cette critique totalement infondée que tu me fais là !

PS2: bravo pour la compliance avec le W3C, c'est un point important pour le référencement sous google.

Merci, c'est assez nouveau (début de l'année). Mais je n'ai vu aucune différence dans le comportement de Google ...

Merci en tout cas de ta longue réponse

PS= Si tu as le temps, et hors de ce forum, pourrais-tu me dire pourquoi j'ai cru lire un certain mépris dans "j'ai pas trop poussé mes recherches vu le contenu" ????
Considères-tu la photographie comme un art mineur et dans lequel le corps nu (de personnes qui n'en font pas un métier, mais un plaisir une fois dans leur vie) est à proscrire, contrairement à la peinture et à la sculpture ?
As-tu entendu parler de Sieff, Newton (pas celui de la pomme), etc. et sais-tu qu'ils sont aujourd'hui dans des musées TRÈS grand-public ????

[Mannex]

euh, tu t'emballerais pas un peu beaucoup là ajja93 ?

[ajja93]

euh, tu t'emballerais pas un peu beaucoup là ajja93 ?

Salut Mannex.
Ben j'avoue que la phrase "les pop ups sur ton site rendent la navigation pénible (...) j'ai pas trop poussé mes recherches vu le contenu" m'a un peu ................ stupéfié (pour le début) et irrité (pour la fin), malgré la gentillesse de la longue réponse de Startide.

[Mannex]

Je crois comprendre ce qu'il voulait dire...
Arrivée sur la page d'accueil.
Je clique sur l'image pour Entrer => La pop up "au revoir" s'affiche
Je choisis la résolution Plein Ecran => Une autre fenêtre s'ouvre sur le site... (ça fait déjà 3 fenêtre pour un seul site alors qu'on ne retournera pas regarder 2 d'entre elles alors pourquoi les laisser ouvertes ?)
Je clique sur plan du site => ouverture d'une 4ème fenêtre

J'avoue, moi aussi je ne reste pas longtemps sur les sites qui ouvrent plein de fenêtres comme ça... dsl

[Patrice A.]

Bonjour,

ajja93, sans doute n'auras-tu pas eu à l'idée que quand on est, comme Startide

au taf

, il n'est pas toujours bien vu de visiter des sites de nu photographique féminin.

Un peu de retenue ne serait pas de trop, ton ton est très agressif surtout envers quelqu'un qui prend de son temps de travail pour t'aider.

Cordialement,

[ajja93]

Bonjour,

Bon, d'accord, vous me trouvez agressif sans remarquer que j'avais quand même écrit : "Merci en tout cas de ta longue réponse "
(Je vois rarement "merci" dans ce forum, ou d'autres ...)

Puisque vous le dites, j'ai donc été agressif en marquant ma stupéfaction par de grosses lettres , et re-donc je m'en excuse auprès de Startide si je l'ai blessé !

Je vais aussi signaler dans le site que le "plein écran" - non obligatoire - est un pop, ce ne sera peut-être pas inutile même si j'en vois mal l'inconvénient au point d'en être "énervé" puisque ce pop DEVIENT le site !

Je suis sans doute moins gêné par 2 pops (au revoir et pleine page) dans un site de pas mal de pages que par Adsense sur toutes les pages ... d'autres sites !

Dommage aussi que personne n'a cliqué du côté de :
http://www.amour-tendresse.com/pages/su ... hp#firefox
il y a une belle copie d'écran de ce qui peut énerver ... avec raison ...

Et tu as sans doute raison Dj_Apx, j'ai peut-être mal vu "au taf".

Cependant, et sans vouloir me défendre, je parlais de free et de ma page d'accueil (sans photo), et pas de mes photos en SOUS-PAGES de la page "galeries" !

Ceci étant dit, peut-être voudrez-vous malgré tout m'aider à comprendre ce que je ne comprends pas depuis plus d'un an, et aussi me confirmer que ma redirection dans site-free n'est PAS en permanent ???

Merci à vous

[Mannex]

Un peu de retenue ne serait pas de trop, ton ton est très agressif surtout envers quelqu'un qui prend de son temps de travail pour t'aider.

Je ne peux qu'adhérer et dire bravo, je n'aurais pas mieux dit.. et même sûrement moins bien ;p

[Startide]

Faut respirer ^^

Moi j'ai ca qui s'ouvre quand j'arrive sur ton site et que je veux rentrer :

http://top.hiwit.com/art/0.php3?id=918

Pas le temps de tout lire, mais souvent les chartes ont tendance à être appréciées par google. En effet ta barre de menu devrait être un moyen d'afficher tout équitablement mais :

Est ce que cette page de charte n'aurait pas plus de texte que le reste ?

Les liens par image sont moins favorisés par google, d'après ce que j'ai appris en cours de SEO du moins.

"j'ai pas trop poussé mes recherches vu le contenu" je suis au taf et en bureaux asser ouverts, donc déjà qu'il n'est pas très bienvenu de surfer pendant les heures de taf, même si je ne suis que stagiaire, alors je préfère éviter avoir des photos de nichons à l'écran

Pour ma part des photos de madames nues ca ne me dérange absolument pas ^^

Faut pas être autant sur la défensive, je n'ai pas posté pour te descendre en flammes

Pour ce qui est de la compliance, ca permet quand même de mieux structurer son site et ses données, et en général ca aide à avoir une meilleure logique pour le référencement.

Après faut accepter que google change régulièrement sa façon d'apprécier la qualité / pertinence d'un site.

[ajja93]

Bonjour Startide, et merci pour ta réserve ... Je commençais à me sentir ... agressé !

Moi j'ai ca qui s'ouvre quand j'arrive sur ton site et que je veux rentrer :
http://top.hiwit.com/art/0.php3?id=918

Non, APRÈS que tu aies cliqué sur la 1ère page.
Mais tu as raison, j'exagère, c'est un peu ma façon de me dire : "puisqu'ils continuent d'utiliser la bourrole MSIE sans même un anti-popup, tant pis pour eux"

Tu aurais peut-être intérêt à méditer, pour ton futur grand bonheur, sur cette page :
http://www.amour-tendresse.com/pages/su ... hp#firefox

Et si tu ajoutes en plus d'Adblock l'extension Tab Mix Plus (nouvelles pages en onglets), tu seras tellement heureux que tu quitteras plus le net !

Pas le temps de tout lire, mais souvent les chartes ont tendance à être appréciées par google. En effet ta barre de menu devrait être un moyen d'afficher tout équitablement mais : Est ce que cette page de charte n'aurait pas plus de texte que le reste ?

Oui, tu as raison, cette page est sans doute la plus "écrite" de tout mon site, et je comprends ton raisonnement. Il est bien vrai que les moteurs ne savent pas lire un site artistique visuel (photo, peinture, sculpture, etc.).

Cependant j'ai comparé avec les autres sites placés après par Google : ma page d'accueil DEVRAIT y être, en toute justice ! J'ai même utilisé l'outil fourni par webrank qui indique l'indice de densité : une comparaison entre d'autres sites bien placés favorise très vite ma page d'accueil !

Il est totalement clair sur les mots "nus féminins" que Google me squatte ma page d'accueil, surtout quand je vois que certains gros moteurs me placent en tête (MSN je crois, c'est plus tout-à-fait un moteur mineur !).

J'en suis arrivé à penser que "quelque chose" ne plaisait pas à Google dans cette page : j'ai pensé au compteur (je vois pas pourquoi), j'ai pensé à l'applet (je vois pas pourquoi non plus), bref, depuis plus d'un an je deviens dingue !!!!!!!!!!!!

Les liens par image sont moins favorisés par google, d'après ce que j'ai appris en cours de SEO du moins.

Tu m'apprends quelque chose, mais je ne vais pas re-créer mon site pour faire plaisir à Môssieur Google ! Faut pas pousser mémére !
J'ai vérifié que mes liens étaient bien visibles par un navigateur-texte, je vois aussi qu'au chargement des pages les liens (en bleu souligné) apparaissent bien AVANT apparition des menus, c'est le principal.

Mais même si Google aime un peu moins, cela n'explique pas que ma page d'accueil n'apparaissent pas (j'ai été jusqu'à la page 12) dans une recherche sur "amour tendresse". N'oublie pas son PR5, ce qui est très bien dans ma catégorie (nous ne sommes que 2 sur 80+ dans la catégorie de l'annuaire Google !).
Je sais bien qu'un PR n'a rien à voir, mais quand même cela prouve que Google connaît bien mon site !

"j'ai pas trop poussé mes recherches vu le contenu" je suis au taf et en bureaux asser ouverts, donc déjà qu'il n'est pas très bienvenu de surfer pendant les heures de taf, même si je ne suis que stagiaire, alors je préfère éviter avoir des photos de nichons à l'écran

J'ai avoué précédemment avoir compris à l'envers ta remarque. Petite excuse : je venais juste de recevoir la réponse d'un annuaire allemand (vive l'Europe) qui m'avait viré sans rien me dire (profitant ainsi depuis 4 mois de mes liens vers lui !!!!!) et qui me disait : "votre site est pornographique" !!!

Faut pas être autant sur la défensive, je n'ai pas posté pour te descendre en flammes

Ben, tu sais, tu es lu par 200 (?), (300 ?) (+ ?) personnes, et tu écris (sur un site que tu avoues n'avoir pas visité) : "les pop ups sur ton site rendent la navigation pénible (...) le peu que j'ai fait ca m'a énervé"

Dur à lire quand tu n'as en réalité que 2 popups sur +30 pages et même 60 dans les deux versions, sans aucun lavage de cerveau publicitaire et totalement gratuit (+ hiwit pour les sans anti-pop, bien fait pour eux !!! Na !) dont l'un est voulu par toi (plein écran) et l'autre te dis "au revoir" !
Sache que plusieurs visiteurs m'ont écris pour m'avouer avoir apprécié ! Les uns heureux que je pense à les saluer, les autres disposant d'une vieille machine 800x600 et heureux d'avoir pu visiter agréablement !


Tout ceci étant dit, tu ne m'as pas répondu sur ce qui m'a vraiment inquiété : es-tu sûr que ma redirection permanente sur free n'est pas bonne ??????

Merci à toi !

[Startide]

Je connais le principe de la redirection permanente, pas son fonctionnement ^^

J'utilise firefox depuis des années, et thunderbird avant lui. Comme je l'ai indiqué : je suis au taf, et là où je travaille on utilise le pack standard de chez microsoft ---> IE

Tu devrais retirer ton système de page d'accueil avec proposition de naviguer normalement ou en full screen, en général ca complique la vie de l'internaute qui doit se poser plein de question là sur quoi cliquer...

Tu fais ton accueil tel qui l'est quand on a ouvert ou non le popup et là tu mets un bouton sur toutes tes pages pour ouvrir en grand écran. Ca me parait plus intuitif ainsi, et ca te permet d'éviter les questions au départ.

On arrive sur la première page >> hop on a déjà du contenu, et si on veut le plein écran on peut cliquer sur un petit bouton pour agrandir.

De toute manière ce forum ne sert pas à la promotion d'un site auprès des lecteurs, uniquement à l'amélioration du référencement. Donc l'essentiel n'est pas intéressé de savoir que j'ai pu ne pas aimer ton site ^^ En revanche en tant qu'internaute je te confirme ce que j'ai dit : c'est chiant les popups, et aussi les pages d'accueil à rallonge qui te posent plein de questions et te laissent pas visiter le site direct ^^

[HawkEye]

d'accord avec Startide !

C'est pas parceque certains visiteurs n'ont pas d'anti-crasse que tu peux te permettre de les polluer, c'est une question de respect.

N'oublie pas que TOI, et NOUS (utilisateurs plus qu'avertis), sommes des gens équipés, à jour partout (ou presque), etc...

Je ne pense pas qu'on représente une majorité
De plus, il se peut qu'un visiteur "standard-neuneu" ait "peur" de ces popups... genre "houla, si ça s'ouvre tout seul, c'est un méchant site"...

Que ce soit en référencement ou en usability, il FAUT se mettre à la place du visiteur

[Patrice A.]

Déjà, pour commencer, on dit "boycotter" et non "squatter", dans ton contexte...
Je crois avoir compris d'où vient l'agression en te lisant : ton style. trop de points d'exclamation, de gras, de majuscules.

Je reprends, tu vas voir :

DEJA, pour COMMENCER, on dit "boycotter" !!! pas "squatter" !!!! en tout cas dans ce contexte !!!

J'ai compris pourquoi tu es AGRESSIF !! C'est le style !!!
Les POINTS D'EXCLAMATION ! Le GRAS ! Les MAJUSCULES !!! ils sont en TROP !!!

tu vois ce que je veux dire ?

[ajja93]

OK Startide, je prends bonne note de ta réponse, et vais y réfléchir très sérieusement.

Cependant, comme tu as regardé très rapidement hier tu fais une confusion : ma page d'accueil est TRÈS clean (c'est bien pourquoi je comprends mal le comportement de Google à ses mots-clés).
Un visiteur qui vient et qui s'en va aussitôt n'aura rien d'autre que cette page "propre" !

C'est la page suivante qui est cause de tes remarques (sachant que je n'ai AUCUNE leçon à recevoir de HawkEye_TpfH, surtout quand il parle de polluer, sujet qu'il vaut mieux pour lui ne pas ouvrir avec moi !).

En effet, c'est cette page qui me fait dire parfois que je tombe un peu dans le piège du : "mieux est l'ennemi du bien" !
Non seulement elle permet de choisir son écran, mais elle indique aussi que les boutons en bas à droite ont deux fonctions. Elle a aussi une autre fonction que tu découvrirais si tu supprimais l'accord JavaScript de ton navigateur (car même ces 8 % de visiteurs, je les respecte !).

J'ai toute conscience de ça, et, pour tout te dire, j'ai déjà l'idée de supprimer le plein écran (sauf dans les galeries, et toujours au choix) puisque je me suis déjà fixé une date depuis longtemps : celle ou les visiteurs d'une résolution inférieure à 1024 pixels seront en dessous des 20 % (à mon avis, à la fin de l'année).
(De même, je supprimerai le pop Hiwit en septembre.)

Comme tu as probablement un (ou +) site(s) bien à toi, tu connais cette difficulté d'essayer de plaire à tout le monde tout en préservant quelques intérêts ... Dilemne permanent !
Moi, en outre, je vise un public mondial (et avec quelque succès, depuis un mois mes visiteurs US sont plus nombreux que mes visiteurs francophones - français, belges et québécois -, ce qui n'est pas rien pour un webmestre tout ce qu'il y a d'aussi amateur que moi !).

Or, lorsque je regarde mon site en 800 x 600 par exemple, je suis très déçu en écran "normal" et ce malgré tous mes efforts (en particulier d'être très gêné pour composer mes pages, et même mon CSS).

Alors j'ai testé, réellement, en "aveugle" (sans aucune aide de ma part), avec une dizaine d'amis peu expérimentés mon système de choix d'écran : TOUS ont parfaitement compris de quoi il s'agissait, et TOUS ont choisi en toute connaissance le plein écran !!!

Ceci pour te dire à quel point je me suis investi sur ce sujet (mais bien sûr, cela ne veut pas dire que je suis sans erreurs ... )

Bref, ceci me renseigne peu sur mes deux questions de base. Mais TOI m'a bien aidé de tes avis, je t'en remercie une nouvelle foi !