Prise en compte de la proéminence dans le référencement

**le Lun Oct 13, 2008 16:59**

Je vous invite à lire mon petit article sans prétention sur la proéminence : il a plutôt pour but de lancer une discussion sur l'intérêt éventuel de placer les mots-clés les plus au début possible du corps de la page (et de la balise title pour le cas particulier de la proéminence dans le titre)

**le Lun Oct 13, 2008 17:06**

Merci Olivier, intéressant comme d'habitude.

**le Lun Oct 13, 2008 17:08**

A mon sens, la proéminence ne concerne pas seulement la proximité du contenu avec le haut de la page.
Je dirai que cela concerne surtout la structure sémantique de la page
TITLE, H1, H2, A, STRONG...

**le Lun Oct 13, 2008 17:11**

peux-tu préciser MagicYoyo ? Car la proéminence est quelque chose de bien défini, qui se calcule : ce n'est pas un concept

**le Lun Oct 13, 2008 19:07**

Il s'agit juste d'une hypothèse, ou est-ce que ça a été vérifié d'une façon ou d'une autre ? Sachant que cette hypothèse n'est pas toute neuve à ma connaissance. (ça fait déjà plusieurs mois / années que j'essaie de placer le texte en haut en ce qui me concerne)

**le Mar Oct 14, 2008 4:23**

MagicYoyo a écrit:Je dirai que cela concerne surtout la structure sémantique de la page
TITLE, H1, H2, A, STRONG...

Complètement d'accord, c'est ce qui permet de structurer une page pour le visiteur, c'est donc un bon critère pour un moteur (quand c'est bien fait).

tonguide a écrit:(ça fait déjà plusieurs mois / années que j'essaie de placer le texte en haut en ce qui me concerne)

Idem, ça ne me semble pas nouveau comme "phénomène". L'idée de placer une description vers le haut du site n'est pas neuve.
D'ailleurs il y a pas mal de site qui place tout en haut du site une description ou un menu important.

Il faudrait voir avec Live également car contrairement à Google, il semble aimer les footers... :lol:

**le Mar Oct 14, 2008 8:40**

Si tout ceci est difficilement vérifiable, ce qu'on peut affirmer c'est que plus une information est basse dans une page, moins elle est visible par l'internaute... Google en tient compte. Idem, je crois savoir que pour l'échange de liens, un bl en haut à gauche pèse plus qu'un bl perdu dans un footer, donc je suis assez d'accord avec l'idée. La proéminence est sûrement prise en compte.

**le Mar Oct 14, 2008 8:54**

WebRankInfo a écrit:peux-tu préciser MagicYoyo ? Car la proéminence est quelque chose de bien défini, qui se calcule : ce n'est pas un concept

L'écart entre 1 mot et le début de la page est une chose, la proéminence d'un mot en est une autre.
Pour résumer, la notion de proéminence inclut la position du mot par rapport au début du document. Cela dit, les documents HTML sont des documents sémantiquement structurés : Titre de niveau 1, de niveau 2...

La proéminence d'un mot-clé détermine le niveau de relief d'un mot clé par rapport au reste des mots de la page.

Dans la théorie du métier de la recherche, ce relief/proéminence s'apprécie classiquement par :

Code: Tout sélectionner: la densité du mot clé X(comprendre 'pondéré par') les balises d'apparition du mot-clé X le caractère discriminant du mot-clé*

Éventuellement, on peut rajouter une notion de proximité avec le début, si on considère que la moyenne des pages est écrite selon un schéma de pyramide inversée.

*le caractère discriminant d'un mot-clé est basiquement déterminé par sa rareté dans la langue.
Par exemple, le mot-clé "référencement" dans un paragraphe renseigne plus sur son contenu que le mot-clé "internet".

**le Mar Oct 14, 2008 14:12**

Excellente article qui respecte la plupart des préconisations de types tels que Killian Crawford. Selon moi cette technique de pyramide inversée va au-delà de la problématique de référencement et simplifie nettement la consultation de linfo sur un site web par les visiteurs.

**le Mar Oct 14, 2008 14:45**

Google n'est pas capable de détecter si un texte placé en bas de code source n'est pas en haut visuellement pour un internaute ? j'ai vu passer un brevet sur le sujet il y a quelques temps

**le Mar Oct 14, 2008 14:49**

Merci Olivier pour cet article très intéressant.

Autrement dit, il prend comme point de départ la balise <body> puis suit les 250 premiers caract....

Pensez-vous qu'il y est une limite de caractères recouvrants cette proéminence ?

**le Mar Oct 14, 2008 15:50**

e-kiwi a écrit:Google n'est pas capable de détecter si un texte placé en bas de code source n'est pas en haut visuellement pour un internaute ? j'ai vu passer un brevet sur le sujet il y a quelques temps

Google indexe les CSS même s'il ne tient pas compte des mots clés présent dans celui-ci.
Il faut bien vous dire une chose, un bot doit se comporter comme un Internaute pour être efficace. A partir de là...

**le Mer Oct 15, 2008 8:06**

Bonjour,
Oui, effectivement, j'ai testé sur plusieurs sites, et au vu des stats de ces sites et de leur évolution dans le temps il me semble en effet que la proeminence est un élément important dans la conception du site.

**le Mer Oct 15, 2008 8:30**

>> Google indexe les CSS même s'il ne tient pas compte des mots clés présent dans celui-ci.

je ne vois pas le rapport avec ma question, je ne parle pas d'analyser le texte présent dans le css, je parle bien de savoir qu'un texte est visuellement placé en haut du site pour le visiteur, et donc dans ce cas là, la notion de proéminence serait déjà dépassée

**le Mer Oct 15, 2008 8:47**

e-kiwi a écrit:je ne vois pas le rapport avec ma question, je ne parle pas d'analyser le texte présent dans le css

Ce que je voulais dire c'est que Google regarde les CSS.

e-kiwi a écrit:je parle bien de savoir qu'un texte est visuellement placé en haut du site pour le visiteur

Il est possible de déduire d'un CSS une mise en forme, de l'importance de telle ou telle section d'une page et donc de la proéminence (Dieu que ce mot est laid).

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