Prendre le .FR d un nom .com existant ?

WRInaute discret
bonjour,

je voudrai prendre le .fr d un nom de domaine, mais le .com existe deja.
ce nom n est pas une marque protegee.

pour pas avoir d'embrouille et apres reflexion, je m adresse a vous pour avoir vos avis.

est-ce un risque ?
si oui lequel ?

merci pour vos conseils toujours interressants :wink:
 
WRInaute occasionnel
(je vais suivre avec intérêt les réponses, car je suis en train de lancer un nouveau site en .fr, qui a le même nom que le .com d'un membre de ce forum :roll: :roll: :roll: )
 
WRInaute passionné
si c'est des mot courant, aucun probleme, mais si c'est un nom inventé mais pas déposé, tu risque d'etre ataqué pour parasitage, un peu comme si webrankinfo n'avais pas enregistré sa marque et que tu prend webrankinfo.fr, ben ca peut poser probleme.
Et puis tu regarde dans quel pays se trouve le proprio du .com, s'il habite bien loin comme en russie par exemple, ben tu crains pas grand chose.
 
WRInaute discret
Merci pour ta reponse.
le proprio du .com est en France (moiaussi).

Le ndd c est des mots communs du genre : jardin-fleuri.com
 
WRInaute passionné
Farenheit a dit:
Merci pour ta reponse.
le proprio du .com est en France (moiaussi).

Le ndd c est des mots communs du genre : jardin-fleuri.com
ha ben alors là va zy s'en hesiter ! Mais verifier bien que c'est pas une marque ou bien une phrase, car si tu depose par le-contrat-de-confiance.com, t'aura des problemes avec d@rty, meme si c'est des mot commun :lol:
 
WRInaute passionné
Si c'est un de mes noms, je te force a le racheter ou te fait un procès!
Peut être même les deux...
:D

Aimerais tu que l'on te le fasse?
 
WRInaute passionné
e-didier a dit:
Si c'est un de mes noms, je te force a le racheter ou te fait un procès!
Peut être même les deux...
:D

Aimerais tu que l'on te le fasse?
si tu as le domain jardin-fleuri.com et que tu ne depose pas les autres domaines, tu n'as pas le monople ni les droits sur les mots jardin et fleuri :roll:
C'est la loi du premier arrivé, premier servit.
Si je depose jeux.com c'est pas pour autant que j'ai des droits sur les autres extension...
 
WRInaute discret
le nom par lui meme n est pas protege
il existe juste des trucs genre :
-association du jardin fleuri
-le jardin fleuri de bourgogne


(c est des exemples bien sur, c est pas le ndd en question)


il s'agit de 2 mots tres tres utilises sur internet (+ de 10 000 000 de resultats yahoo sous la forme : jardin-fleuri)
 
WRInaute passionné
forummp3 a dit:
e-didier a dit:
Si c'est un de mes noms, je te force a le racheter ou te fait un procès!
Peut être même les deux...
:D

Aimerais tu que l'on te le fasse?
si tu as le domain jardin-fleuri.com et que tu ne depose pas les autres domaines, tu n'as pas le monople ni les droits sur les mots jardin et fleuri :roll:
C'est la loi du premier arrivé, premier servit.
Si je depose jeux.com c'est pas pour autant que j'ai des droits sur les autres extension...
C'etait pour rire forummp3

Cette 'loi' je la connais un peut :D

Pour déposer jeux.com...
Il y en a qui y ont pensez bien avant toi et moi d'ailleurs.
Propriété de VN : ils ont un jolie panel de nom francophone.
 
WRInaute passionné
e-didier a dit:
forummp3 a dit:
e-didier a dit:
Si c'est un de mes noms, je te force a le racheter ou te fait un procès!
Peut être même les deux...
:D

Aimerais tu que l'on te le fasse?
si tu as le domain jardin-fleuri.com et que tu ne depose pas les autres domaines, tu n'as pas le monople ni les droits sur les mots jardin et fleuri :roll:
C'est la loi du premier arrivé, premier servit.
Si je depose jeux.com c'est pas pour autant que j'ai des droits sur les autres extension...
C'etait pour rire forummp3

Cette 'loi' je la connais un peut :D

Pour déposer jeux.com...
Il y en a qui y ont pensez bien avant toi et moi d'ailleurs.
Propriété de VN : ils ont un jolie panel de nom francophone.
tient, ca me fait penser qu'il y a un $*ù$^ù qui a deposé mon nom de domaine sans tiret !! (voir www)

Je l'ai contacté pour le racheter il m'a demander 12 000 $, ca me rassure, a ce prix là personne ne va lui acheter :lol:

ps: je l'ai contacté sans lui parler de mon site
 
WRInaute discret
forummp3 a dit:
ca me fait penser qu'il y a un $*ù$^ù qui a deposé mon nom de domaine sans tiret !! (voir www)

j ai visité ton site, il est propre et clair.
mais tu dois pas gagner des millions avec ads---- vu ou sont places tes bandeaux .... bon ca me regarde pas, c etait juste pour dire ... :wink:
 
WRInaute passionné
Farenheit a dit:
forummp3 a dit:
ca me fait penser qu'il y a un $*ù$^ù qui a deposé mon nom de domaine sans tiret !! (voir www)

j ai visité ton site, il est propre et clair.
mais tu dois pas gagner des millions avec ads---- vu ou sont places tes bandeaux .... bon ca me regarde pas, c etait juste pour dire ... :wink:
ben quand un visiteur arrive sur mon site, je prefer qu'il pense "il est propre est clair" plutot que "c'est quoi ce nid a pub!", c'est une vision a long terme et ca marche ;)

Si je fais par exemple comme chauffeurdebuzz , mettre une grosse banniere adsense avance les articles et les news, le visiteurs il ne revient pas deux fois,je perd en credibilité :lol:
Mais bon, si t'as des conseilles n'hesite pas ;) (plutot par mp ou msn, afin d'eviter ce topic).
 
WRInaute discret
non, pub integree ne veut pas dire grosse banniere, ni rempli de pub.
un simple 234*60 dans un article (sous le titre ou a la fin de l'article) a un téux de retour bien + important qu'un 468*60 ou qu une banniere verticale gauche ou droite (qui elles se voient de trop et font tres pub)
j ai 2 sites sur le meme themes, et presque le meme contenu. un avec une pub integree (un tout petit 234*60 dans l article), l autre avec un simple 468*60 en haut (un peu comme toi). sur le 1er j ai un rapport presque 10 fois superieur a celui avec 468.
mais bon, c est juste de l'idée, comme ca pour papoter :wink:
 
WRInaute passionné
Saut si le ndd que tu vises contient un ou deux mots clés en or, je ne vois plus trop l'intérêt de prendre un truc qui existe en .com
Cela risque d'entrainer la perte de visiteurs potentiels.

De toutes manières, même sur des noms qui ne veulent rien dire, c'est l'horreur pour trouver quelque chose de libre en .com (sauf sur des noms longs, mais c'est nul)
 
WRInaute passionné
xTrade a dit:
Saut si le ndd que tu vises contient un ou deux mots clés en or, je ne vois plus trop l'intérêt de prendre un truc qui existe en .com
Cela risque d'entrainer la perte de visiteurs potentiels.

De toutes manières, même sur des noms qui ne veulent rien dire, c'est l'horreur pour trouver quelque chose de libre en .com (sauf sur des noms longs, mais c'est nul)

100% de ton avis xTrade
 
WRInaute discret
xTrade a dit:
Saut si le ndd que tu vises contient un ou deux mots clés en or, je ne vois plus trop l'intérêt de prendre un truc qui existe en .com
Cela risque d'entrainer la perte de visiteurs potentiels.

De toutes manières, même sur des noms qui ne veulent rien dire, c'est l'horreur pour trouver quelque chose de libre en .com (sauf sur des noms longs, mais c'est nul)

oui, je suis de ton avis. en general je prend le .fr, le .com et le .net quand c est des projets serieux.
mais la, je veux juste tester "le truc" (mots cles, et retombees eventuelles diverses)
just for fun. a 12€ ndd + hebergement pour 1an je veux juste voir ce que ca donne. :wink:
 
WRInaute discret
xtrade a dit:
De toutes manières, même sur des noms qui ne veulent rien dire, c'est l'horreur pour trouver quelque chose de libre en .com (sauf sur des noms longs, mais c'est nul)

c est vrai, ou alors il faut etre tres original. des mots "blurps" genre google, ou meetic, qui ne veulent rien dire directement ou par mots cles peuvent quand meme faire leur office. a part que maintenant il faut ptet + que 6 caracteres pour etre original
 
WRInaute passionné
Farenheit a dit:
oui, je suis de ton avis. en general je prend le .fr, le .com et le .net quand c est des projets serieux.
mais la, je veux juste tester "le truc" (mots cles, et retombees eventuelles diverses)
just for fun. a 12€ ndd + hebergement pour 1an je veux juste voir ce que ca donne. :wink:

Ok, quoique 12€ c'est cher pour s'amuser, tu peux trouver mieux :wink:
 
WRInaute passionné
Farenheit a dit:
xTrade a dit:
Saut si le ndd que tu vises contient un ou deux mots clés en or, je ne vois plus trop l'intérêt de prendre un truc qui existe en .com
Cela risque d'entrainer la perte de visiteurs potentiels.

De toutes manières, même sur des noms qui ne veulent rien dire, c'est l'horreur pour trouver quelque chose de libre en .com (sauf sur des noms longs, mais c'est nul)

oui, je suis de ton avis. en general je prend le .fr, le .com et le .net quand c est des projets serieux.
mais la, je veux juste tester "le truc" (mots cles, et retombees eventuelles diverses)
just for fun. a 12€ ndd + hebergement pour 1an je veux juste voir ce que ca donne. :wink:

Fait attention!!
Il y a quelques années je disais pareil pour tester...
Maintenant je ne connais même pas dix pour cent de mes noms de tête.
:D
 
WRInaute discret
ahah, mais moi pareil, je me rappelle vaguement de tete de quelques ndd que j ai. toujours au debut pour des "projets", mais qui restent dans des cartons, et que je me rappelle quand je dois les renouveler. pour exemple :
-NuitA2. 'com , net , fr
-belles-photos.com
....

quand j oublie de les renouveler ils se retrouvent en parking, en j en ai qq uns comme ca, que j ai perdu betement
 
WRInaute passionné
Farenheit a dit:
ahah, mais moi pareil, je me rappelle vaguement de tete de quelques ndd que j ai. toujours au debut pour des "projets", mais qui restent dans des cartons, et que je me rappelle quand je dois les renouveler. pour exemple :
-NuitA2. 'com , net , fr
-belles-photos.com
....

quand j oublie de les renouveler ils se retrouvent en parking, en j en ai qq uns comme ca, que j ai perdu betement

Toi tu es encore chez un registrar Français!
 
WRInaute passionné
heu moi ca me faire peur d'aller chez un registrar qui habite a des milliers de kilometre de chez moi et avec qui je n'ai aucun recourt juridique ...

sinon, ca me donne l'idée de faire une liste de mes noms de domaines, je commence aussi a en avoir beaucoup :D

Et comme vous aussi, pleins de projets dans les cartons ...

Mais avec tous ces domainer, autant prendre les devants...
 
WRInaute passionné
Mon registrar favoris -cheapdomain24.com bien qu'il soit en anglais, me fait quand même gagner beaucoup de temps et faire d'énorme économies...
 
WRInaute discret
je me demande si WRI devrait pas creer une rubrique : Consultation de NDD . que se soit pour vendre, echanger, donner, ou meme estimer un ndd. ce type de sujet revient souvent et j ai pas trop envie d aller en parler ou mettre en vente chez les gamins (rentabilis.....)
 
WRInaute passionné
e-didier a dit:
Mon registrar favoris -cheapdomain24.com bien qu'il soit en anglais, me fait quand même gagner beaucoup de temps et faire d'énorme économies...
c quoi la difference avec gandi par exemple? (ou bien un registrar fr si tu connais pas gandi)
 
WRInaute passionné
forummp3 a dit:
c quoi la difference avec gandi par exemple? (ou bien un registrar fr si tu connais pas gandi)

Pour commencer, je dirais le prix (vu le dollar, cela revient à 5€ chez cheapdomaine24 d'après ce que je viens de voir)
 
WRInaute passionné
xTrade a dit:
forummp3 a dit:
c quoi la difference avec gandi par exemple? (ou bien un registrar fr si tu connais pas gandi)

Pour commencer, je dirais le prix (vu le dollar, cela revient à 5€ chez cheapdomaine24 d'après ce que je viens de voir)

J'utilise gandi ovh....

A par le gros avantage du prix, c'est leur interface claire et fonctionnelle et une rapidité pour enregistrer transférer renouveler un ou par block de 500 noms, les modifications dns ou autre a la volé et propagation des dns quasi immédiate...

Aucun autre registrar ne ma offert cela
 
WRInaute impliqué
.com et .fr ...... Ah ouai quand meme

Celui en .com est quand meme bien coté.

Il doit avoir bien les boules, car nous on les a eu pour un cas similaire que nosu avons du subir.

Ceci étant ton site est vraiement loin d'etre identique, donc il n'y a aucune raison que tu es des soucis.

J'aurai peut etre diminué la hauteur du header qui prend quand meme une grosse partie du site.

Sinon Félicitiations
 
WRInaute passionné
rachatdecredits a dit:
.com et .fr ...... Ah ouai quand meme

Celui en .com est quand meme bien coté.

Il doit avoir bien les boules, car nous on les a eu pour un cas similaire que nosu avons du subir.

Ceci étant ton site est vraiement loin d'etre identique, donc il n'y a aucune raison que tu es des soucis.

Dans ce cas l'usage de termes génériques et aucune similarité dans le contenu, l'éloigne effectivement de tout reproches.

rachatdecredits:
Dans le crédit tu n'utilise que des termes génériques?
 
Nouveau WRInaute
Bonjour à tous

JE n'ai pas lu tout le topic mais je peux vous dire, pour avoir creusé avec une avocate spécialisée, que le cybersquatting n'est plus du tout toléré.

Pour le cas évoqué, il faut simplement savoir que le NDD constitue une dénomination commerciale et à ce titre qu'elle bénéficie d'une protection légale (même sans dépôt de marque à l'INPI qui ne fait qu'enregistrer et non pas valider cette marque).

Ensuite, l'association de 2 mots courants constitue elle aussi une marque. Si le secteur d'activité est différent pourquoi pas mais même ici, le propriétaire du .com peut demander la réattribution pure et simple du NDD ça ne fait aucun doute.

Il faut voir s'il y a "risque de confusion dans l'esprit d'un internaute moyen" quand il se trouve confronté aux 2 sites.

Je pense que prendre le .fr n'était pas une bonne idée mais c'est fait. Avant de travailler pour rien avec ce nouveau NDD prend conseil auprès d'un avocat spécialisé tu pourras lui donner tous les éléments détaillés et sa réponse risque d'être tranchée.

Amicalement
Julien
 
WRInaute impliqué
Il n'y a jamais de réponses tranchées, un avocat est un homme de loi conseillant son client en rapport de sa requete, seul le juge tranche.

Ce que je veux dire, c'est qu'il existe un nombre important d'avocat qui indique n'importe quoi dans le domaine de l'e-commerce, a commencé par le parasitisme des formes concernant deux NDD.
Un avocat est payé qu'il gagne ou pas.....

Une notion est a dégager, l'exploitation.

Exemple, un NDD en .com qui a été acheté en 2003 mais non exploité, face d'un .fr acheté en 2006 mais exploité, c'est le .fr qui remportera la décision, bien qu'il n'est pas l'ancienneté, alors comment prouvé sa pretention pour le .com d'avoir ou non exploité, ou comment prouver pour le defenseur que le site du .com n'était pas exploiter, simplement avant de prendre le .fr faire constater par voie d'huissier.

Ensuite il faut voir si il y a acte de commerce ou pas, un site perso sans activité de commerce, dont le NDD contient que des termes génériques ne peut etre sanctionné comme un site d'e-commerce.

Enfin, il est apprécié par la juridiction saisie, la pertinence de la requete ou pas par rapport a un marché donné.

Exemple, dans notre domaine le rachat de crédits, quelle différence y a til entre rachat-de-credits.fr, rachatdecredits.fr rachatdecredits.com, rachatdecredits.net voir meme d'autres NDD sans le s a la fin ou sans le mot "de", tout n'est qu'appréciation s'il s'agit de terme commun.
 
WRInaute discret
Merci pour vos interventions sur ce sujet.
juste une precision, c est que ce ndd n est pas en parking commercial, ni pour etre revendu immediatement. il y a bien un site derriere correspondant a la thematique du nom. je pense pas que lem ot cybersquatting s'adapte dans ce cas ?
 
WRInaute passionné
Farenheit a dit:
Merci pour vos interventions sur ce sujet.
juste une precision, c est que ce ndd n est pas en parking commercial, ni pour etre revendu immediatement. il y a bien un site derriere correspondant a la thematique du nom. je pense pas que lem ot cybersquatting s'adapte dans ce cas ?

Non car tu à créer un site.

Exemple:
La société X depose le nom Y.fr {Y=mot generique}

Cela veut dire que personne n'a le droit d'utiliser y.com, y.net....??

Si un avocat arrive a faire passer ca (pas demain) bravo!
Pas en France et encore moins dans les pays anglosaxons.

Je ne parle pas de marques.

Et chaque cas étant unique, nécessite les conseils d'avocats.
 
WRInaute passionné
e-didier a dit:
Farenheit a dit:
Merci pour vos interventions sur ce sujet.
juste une precision, c est que ce ndd n est pas en parking commercial, ni pour etre revendu immediatement. il y a bien un site derriere correspondant a la thematique du nom. je pense pas que lem ot cybersquatting s'adapte dans ce cas ?

Non car tu à créer un site.

Exemple:
La société X depose le nom Y.fr {Y=mot generique}

Cela veut dire que personne n'a le droit d'utiliser y.com, y.net....??

Si un avocat arrive a faire passer ca (pas demain) bravo!
Pas en France et encore moins dans les pays anglosaxons.

Je ne parle pas de marques.

Et chaque cas étant unique, nécessite les conseils d'avocats.
un mot generique seul, normalement il n'y a jamais de probleme, mais un ensemble de mot peut etre au meme titre qu'une marque, cela depend de la notorieté. quelques exemples:

-le contrat de confiance
-a fond la forme
-just do it
...
 
WRInaute passionné
forummp3 a dit:
un mot generique seul, normalement il n'y a jamais de probleme, mais un ensemble de mot peut etre au meme titre qu'une marque, cela depend de la notorieté. quelques exemples:

-le contrat de confiance
-a fond la forme
-just do it
...

Bien sur mais ces slogans ne sont pas dans le langage courant donc c'est évidant que je refuse personnellement un nom comportant ce type de slogans.

Pour des phrases plus populaires (je ne donne pas d'exemples car noms de sites), hors rares cas de marques et slogans "très connus" le verdict risque d'être plus difficile à donner.

Même sur un .fr avec tribunal Français.

Je rappelle que les conseils d'un spécialiste en questions juridiques et de droit des marques est indispensable.
Chaque cas est unique, et doit avoir une approche adaptée.
 
WRInaute passionné
Sinon, qu'est ce qu'il en est des nom de famille en .fr ? Si j'ai récupéré mon nom.fr, est ce que quelqu'un d'autre avec ce nom a des droits avec ce domaine?
 
Nouveau WRInaute
voilà qui devrait être utile à beaucoup :)

http://www.journaldunet.com/rubrique/go ... 1217.shtml

en tout cas, en cas de doute, un spécialiste du domaine est nécessaire.

je suis d'accord qu'il y a des avocats ou d'autres personnes incompétentes sur terre, mais à priori ils en savent plus que nous, surtout ceux qui travaillent sur des dossiers similaires tous les jours.

enfin vous faites comme vous voulez...

Bonne continuation
Julien
 
Nouveau WRInaute
pour ta dernière question, la jurisprudence a estimé que la marque de chocolat Milka devait récupérer le NDD milka.de je crois, utilisé depuis plusieurs années par une nana qui faisait de la couture. en conclusion, l'aspect économique importe devant les tribunaux.

rencarde-toi sur http://www.gazettedunet.fr/ avec abonnement gratos pendant 3 jours tu auras fait le tour de ta question ! tu as plein de cas relatifs aux NDD dans une rubrique spécialisée et issu du droit actuel. difficile de trouver meilleure source. si ton problème demeure, consulte un spécialiste mais normalement tu devrais trouver ton bonheur. tu peux aussi consulter mureil cohen pour 100€ tu trouves son site sur internet avec une FAQ géniale qui pourrait aussi répondre à ton problème.

En espérant t'avoir aidé ;-)

Amicalement
Julien
 
WRInaute occasionnel
j'en reviens à la question de base :
donc si par exemple quelqu'un réserve annuaire-culinaire.com, personne ne peut utiliser le .fr, .net, .info etc. ???
 
WRInaute passionné
lo2b a dit:
j'en reviens à la question de base :
donc si par exemple quelqu'un réserve annuaire-culinaire.com, personne ne peut utiliser le .fr, .net, .info etc. ???
si tu as le droit, car c'est generique deja, que ca aucune notoriété et que ce n'est pas déposé.

Par exemple, "chauffeur de buzz", c'est des mots generique, (il a surement deposé la marque j'espere) mais meme s'il n'a pas deposé la marqué, c'est une phrase inventé quand entend jamais dans la vie réél et il a créé un concept autour, de plus son site a une grosse notoriété, donc si tu prend un domaine similaire, tu espere t'accaparer sa notoriété en faisant un site du meme non.

Maintenant, "annuaire culinaire", il n'y a rien d'original et aucun concept autour (il n'a pas inventé les annuaires culinaire).
 
WRInaute discret
lo2b a dit:
j'en reviens à la question de base :
donc si par exemple quelqu'un réserve annuaire-culinaire.com, personne ne peut utiliser le .fr, .net, .info etc. ???

entre nous, bien que hors sujet, je n'aime pas trop utiliser le mot Annuaire dans un ndd, meme s'il s'agit d'un annuaire. ca cantonne trop sur ce mot la, si tu veux proposer des recettes, des conseils, ou si ton site s'ouvre sur la thematique.
je preferai : recettes-culinaires, la-bonne-cuisine, etc...

voila, c'etait une parenthese :wink:
 
Discussions similaires
Haut