Pratique de référencement crapuleuse.

[mitia]

Salut tout le monde,
Je souhaite vous faire part d'une petite aventure qui m'est arrivé aujourd'hui et qui montre bien que les sites sont prêt à tout pour se hisser tout en haut des résultats de Google... Pathétique et effrayant.
Une personne s'inscrit sur mon forum avec un message expliquant qu'elle cherche à commander un canapé en ligne.
Je veux d'abord supprimer le message puis je laisse faire...
Après quelques jours je vois que la personne se présente, poste des réponses et devient un membre à part entière du forum. C'est beau la vie hein :mrgreen:
Sauf que... Sur le forum, il faut avoir posté au moins 15 messages pour mettre un lien.
Et que vois-je au 16 ou au 17ème message ? Un joli message avec un lien sur un mot clé ultra-concurrentiel dirigeant vers un gros site de commerce en ligne.
Je fais une rapide recherche sur le net pour me rendre compte que :
- La même présentation dégoulinante de bons sentiments est utilisé sur les tous les forums où cette personne sévit. En gros, je suis des vôtres, ne me jetez pas ! Ce n'est plus du simple spam basique mais des humains.
- La personne utilise plusieurs pseudos un peu partout pour faire des liens vers ce site via des dizaines de mots clés différents très précis.
- La personne rédige ses messages de manière à placer les mots-clés le plus souvent possible.
J'en conclus donc que cette personne est employée par ce site, uniquement pour s'intégrer dans des forums et faire de la pub discrètement, subtilement...
La question c'est de savoir comment les détecter à coup sûr et surtout comment Google peut pénaliser ça.
C'est le truc qui m'effraie le plus sur le net : aucune morale.

 

[bruno212]

La question c'est de savoir comment les détecter à coup sûr et surtout comment Google peut pénaliser ça.
C'est le truc qui m'effraie le plus sur le net : aucune morale.

Sur le net seulement ? vraiment ?

Je suis pas sûr que google puisse faire quelque chose... les dénonciations calomnieuses seraient trop faciles

 

[rudddy]

si la personne participe à ton forum te crée du contenu apporte à ta communauté, elle peut avoir un peu de retour (c'est le principe du U comment I follow ...)

 

[Wefficient]

Mince, alors quand j'interviens ici sur WRI dans mon domaine de spécialisation (emailing et webmarketing) et que je pointe vers les articles de mon blog, et que ma signature pointe aussi dessus, c'est crapuleux selon toi ?
Idem quand j'interviens dans des blogs et que là aussi, mes réponses pointent sur les articles correspondant ?

Il ne faut pas confondre les linkfarmer et les personnes qui apportent vraiment du contenu ;-) sinon t'aurais plus personne dans les communautés virtuelles

 

[sr]

1 lien tous les 15 messages, c'est tout de même honnêtement payé

 

[NoGlob]

Je comprends mitia ... Il parle d'une personne qui poste son lien sur diverses forums sans aller plus loin pas d'un membre actif, apparemment cette personne a posté les 15 messages minimum uniquement pour poster ses liens (?). Si c'est le cas rien à voir avec un membre actif qui poste ses liens.

C'est une pratique courante que je vois 2 à 3 fois par jour sur mon forum, je supprime direct parce qu'avoir des centaines de comptes ayant postés un seul message promo, ça n'avance à rien et ça pourrit le forum.
Il y a pas mal de webmasters peu respectueux (jusqu'à ce retrouver avec 2 ou 3 plaintes sur le dos) et des grosses sociétés qui font cela, je ne vais pas en citer ici mais c'est surprenant. L'un des pires que j'ai vue est l'employé d'un célèbre anti virus payant qui se faisait passer pour un membre en faisant la promo de cet anti virus (2 messages = 2 pub), ce crétin c'était inscrit avec son mail d'employé.

Idem pour une société de jeux en ligne qui pousse le bouchon un peu trop loin en revenant sans cesse, le dossier se rempli sagement et tombera quand je l'estimerais suffisamment bétonné :twisted:

 

[abdelseo]

c'est clair, on est pas au monde des bienfaiteurs tout se calcule le pouvoir d'achat est augmenté de plus le pauvre il a écris 15 message pour un lien tu dois le remercié :lol:

 

[mitia]

si la personne participe à ton forum te crée du contenu apporte à ta communauté, elle peut avoir un peu de retour (c'est le principe du U comment I follow ...)

Non non, tu dois considérer le problème uniquement en l'extrapolant.
Ce site est un énorme site de commerce avec de très gros moyens marketing.
J'ai réalisé une simple recherche sur Google sur le pseudo en question et qu'est ce que j'ai trouvé ?! Des centaines de messages sur des dizaines de forums dont le seul but est de faire de la pub. A chaque fois, le gars se présente avec une question bidon. Il attend ensuite une réponse puis balance le lien dans le message suivant.
Je parlais d'extrapolation au début du message car tu imagines cela sur le long-terme ? Des forums de sourds ou chacun vient vendre sa soupe. Pathétique. Ce n'est en rien du contenu. Juste des mots clés. Ces gars-là ne connaissent rien aux barbecues, aux ordinateurs, ou aux bijoux, ils savent juste comment les vendre.
Le problème n'est pas ici de faire de la publicité mais d'en faire en prétendant ne pas en faire. C'est ça qui me révulse. Tout devient factice et marchand.

 

[Marie-Aude]

Je parlais d'extrapolation au début du message car tu imagines cela sur le long-terme ? Des forums de sourds ou chacun vient vendre sa soupe. Pathétique. Ce n'est en rien du contenu. Juste des mots clés. Ces gars-là ne connaissent rien aux barbecues, aux ordinateurs, ou aux bijoux, ils savent juste comment les vendre.
Le problème n'est pas ici de faire de la publicité mais d'en faire en prétendant ne pas en faire. C'est ça qui me révulse. Tout devient factice et marchand.

Bienvenue dans le monde réel. Cette pratique existe depuis longtemps, et c'est aux webmasters de la rendre plus difficile en surveillant leurs forums...

 

[mitia]

Bienvenue dans le monde réel. Cette pratique existe depuis longtemps, et c'est aux webmasters de la rendre plus difficile en surveillant leurs forums...

C'est bien ce que je fais, merci.
Sinon je pensais que c'était quand même assez nouveau à cette échelle ! As-tu des exemples d'autres grands sites qui ont déjà fait ce genre de truc ?
Cette pratique n'est que le résultat du caractère encore "balbutiant" du net : ça vire parfois au n'importe quoi. Il ne faut pas jouer les cyniques face à ça...

 

[mitia]

Je suis pas sûr que google puisse faire quelque chose... les dénonciations calomnieuses seraient trop faciles

Non mais si 50 sites différents se plaignent...

 

[L.Jee]

Et si tu contactais les bloggueurs influents avec toutes les preuves du spam, quasi sur que certains vont aimer s'en payer une tranche, non ?

 

[k2pi]

Ou alors tu contact le site en question, tu leur dis que tu vas balancer ca sur la place public a grand bruit de buzz via les bloggeur influent... mais que t es pret a tout oublier si il te font un lien depuis leur home

 

[Wefficient]

Ben si tu le choppe, tu fais un dossier et ensuite tu publies

Moi je l'ai fait quand un gars est venu non pas pour poster un lien mais pour manipuler les communautés virtuelles
Je l'ai publié sur mon blog : un prestataire emailing tente de manipuler les communautés virtuelles

Certes cela ne l'empêchera pas de recommencer avec un autre pseudo, mais au moins ceux qui cherchent à googler cette société savent ce qu'on peut en penser
D'ailleurs quand on regarde les dates et horaires des posts, il apparait bien que c'était la journée manipulation internet

EDIT: cela se passe en seconde partie de l'article. Regardez les liens pour voir le details des posts, édifiant !

 

[mitia]

Merci pour vos conseils, pour l'instant j'attend de voir si je reçois un mail de leur part.
Ce qui me choque c'est qu'un site de cette ampleur en soit réduit à ce genre de méthode.
Les moyens sont 1000 fois supérieurs à ceux de certains webmasters qui font un peu de pub pour leur petit site. Ici, c'est un job à temps-plein. Ils ont été formés pour ça, formés pour avoir l'air original et naturel.
Je vois bien l'offre pour l'emploi :
Recherchons responsable marketing pour faire notre pub sur les forums via des messages camouflés. Qualités requise pour ce poste : menteur, hypocrite, passe-partout, manipulateur, etc. Commissions sur visites depuis les liens en questions.
Puant, vous avez dit puant ?
Sur le site en question, j'ai regardé les offres d'emplois et je vois énormément de postes à pourvoir, notamment en marketing. Mais rien de bien parlant, évidémment.
Wefficient, j'ai lu ton article est c'est assez édifiant...
Je vous tiens au courant.

 

[Raspailloux]

C'est tout l'intérêt d'avoir des modérateurs sur un forum (même si je l'accorde ils sont pas forcément là pour ça)

 

[webonet]

Vu sur Twitter aujourd'hui et totalement en rapport avec ce post: le Crédit Agricole qui spamme les commentaires d un blog en se fessant passer pour des internautes alpha/beta...

http://www.roycod.com/index.php/2009/04/22/894-recrutement-crdit-agric ... -plus-loin

Décidément les grosses boîtes... :evil:

 

[LiFi]

Sur le web anglophone c'est courant, des sociétés en inde proposent X posts de forum pour tant. Les messages sont écrit en bon anglais et on un rapport avec le thème du forum, ou plutôt les forums sont classés en thématiques et ensuite si une société commande 100 posts avec lien dans la catégorie loisirs créatifs, ils sont fait sur des forums de loisirs créatifs, bricolage.

 

[Archernar]

Si c'est du "crapuleux", je vais quitter ce monde cruel ;-D

(peu élégant, j'accorde et aussi assez //!!\\ mais ça c'est un autre sujet....)

 

[bee_human]

En fait, ce qui est "crapuleux" c'est que le positionnement dans les moteurs de recherche (dont le pplus influent...) soit directement lié au linking. Ce linking permettant de thématiser et de mesurer la pertinence d'une page.

Alors que finalement, quelle est la proportion des internautes qui pèsent réellement sur le linking ?
1%, 0,001% ? Dont la majorité sont des webmasters ou des agence de réf...

C'est comme le système financier qui vient de s'écrouler... Les algorithmes des moteurs devront aussi trouver la solution pour éviter que ce ne soit plus que les agences de réf qui fassent la pluie et le beau temps dans les résultats...

 

[Szarah]

En fait, ce qui est "crapuleux" c'est que le positionnement dans les moteurs de recherche (dont le pplus influent...) soit directement lié au linking. Ce linking permettant de thématiser et de mesurer la pertinence d'une page.

Alors que finalement, quelle est la proportion des internautes qui pèsent réellement sur le linking ?
1%, 0,001% ? Dont la majorité sont des webmasters ou des agence de réf...

C'est comme le système financier qui vient de s'écrouler... Les algorithmes des moteurs devront aussi trouver la solution pour éviter que ce ne soit plus que les agences de réf qui fassent la pluie et le beau temps dans les résultats...

Les moteurs devraient surtout trouver le moyen d'attribuer les effets de la paternité d'un contenu à son auteur.
Or, on voit bien qu'ils s'en fichent : le bénéfice va au plus gros qui reprend le contenu.
Tout cela vire doucement au communisme à la soviétique : des bosseurs qui rament et une nomenklatura qui se gave.
Faut pas avoir peur des mots

 

[puncherello]

En fait, ce qui est "crapuleux" c'est que le positionnement dans les moteurs de recherche (dont le pplus influent...) soit directement lié au linking. Ce linking permettant de thématiser et de mesurer la pertinence d'une page.

N'est-il pas possible de mettre les liens du forum en nofollow ?

 

[Archernar]

N'importe quel système sera perverti un jour ou un autre.
Plus il sera compliqué plus il nécessitera de moyens....

Quitte à faire je mets un lien hyper-pointu vers un site à gros rendement sur un sujet extrêmement concurentielle :
-http://www.a-internet.ch

(Des fois il vaut mieux en rire que jouer le Don Quichotte)

 

[bee_human]

Tout cela vire doucement au communisme à la soviétique : des bosseurs qui rament et une nomenklatura qui se gave. Faut pas avoir peur des mots

Heureseument que je ne lis ce message qu'à 14h36. Sinon en plus de m'avoir cassé mon après-midi, tu m'aurais cassé ma matinée.
:wink: