Pourquoi ?

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JC91
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Pourquoi ?

Message le Lun Fév 16, 2004 19:39

Pourquoi les personnes qui sont sur le devant de la scène du référencement et des moteurs de recherche en France ne parlent pas des choses suivantes :

- spamdexing massif de sites 'notoirement connu' comme francoco et kelcon
- perte de pertinence de Google depuis 3 mois
- resultats changeant sans cesse d'un jour à l'autre
- absence de réponse claire de la part des responsables de Google pour expliquer les "changements" que tout le monde ne peut que constater

Ce sont des sujets tabous ou quoi ?


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Message le Lun Fév 16, 2004 20:05

En tout cas sur ce forum il doit y avoir plusieurs centaines de messages qui parlent de tout ça !
Malheureusement Google n'a jamais voulu communiquer directement avec les utilisateurs. Ils préfèrent en général laisser faire le bouche à oreille. Tant qu'il est bon tout va bien. Mais sinon...

Big_him
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Message le Lun Fév 16, 2004 20:12

WebRankInfo a écrit:En tout cas sur ce forum il doit y avoir plusieurs centaines de messages qui parlent de tout ça !
Malheureusement Google n'a jamais voulu communiquer directement avec les utilisateurs. Ils préfèrent en général laisser faire le bouche à oreille. Tant qu'il est bon tout va bien. Mais sinon...


avoue toutefois que la critique est difficile à faire envers Google, dès qu'on s'y aventure (et souvent avec raison), on a l'armée d'afficionados qui débarque ... dès lors les conversations ne vont plus très loin parce qu'à cause d'un certain soutien systématique à Google, nombre de nos amis ici ne voilent la face et n'affrontent pas certaines questions ...


yannouk
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Message le Lun Fév 16, 2004 22:42

je suis pas tout a fait de ton avis. JE pense qu'on est en presque tous d'accord ici pour reconnaitre que google deconne en ce moment. Et je me suis jamais fait casser en le criant haut et fort. Mais ca sert pas a grand chose de se lamenter, alors arretons de critiquer google, puisqu'il nous est indispensable, et reaprenons a optimiser, en fonction des nouveaux criteres!

de toutes faconqs, moi je ne crois plus a un retour en arriere...

JC91
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Message le Lun Fév 16, 2004 22:57

yannouk a écrit:je suis pas tout a fait de ton avis. JE pense qu'on est en presque tous d'accord ici pour reconnaitre que google deconne en ce moment. Et je me suis jamais fait casser en le criant haut et fort.


Donc, si : tu es qd meme plutot de mon avis, puisque tu as constaté a tes depend que toute critique etait impossible compte-tenu de ... certaines personnes.

Et justement, tant que des acteurs reconnus n'oseront pas publiquement mettre à jour les incoherences de Google (evidemment, ils ont peut-etre peur de faire fuir des clients potentiels ?) et bien les moutons entêtés continueront a s'arcboutter pour défendre google.

Merci a WRI d'avoir neanmoins dit :
- qu'il trouvait que Google etait "un peu lent" pour virer certains spamdexers pourtant très visibles.
- qu'il etait regretable que Google n'est pas une politique d'information claire


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Message le Lun Fév 16, 2004 23:00

yannouk ne dit pas la meme chose que ce que tu veux lui faire dire...


mahefarivony
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Message le Lun Fév 16, 2004 23:41

pourquoi je casserai google franchement a mon humble niveau ?

il me ramene 5000 visiteurs par jour
il me ramene xxx $ par jour
il me ramene les infos que je cherche car je sais chercher

j'optimise a mort mes pages dans les limites de ce que google m'autorise ("légalement" et moralement) a faire, je n'ai pas de nom de domaine alambiqué, pas de texte caché, pas de pages satellites, je ne fais pas d'élevage de liens et je ne disparais pas des premieres pages des resultats..

alors, donnez moi une seule bonne raison de signer votre pétition car la j'ai vraiment du mal. et encore une fois, que ce soit du google, du yahoo ou du msn, je m'en f* completement, aujourd'hui c'est google qui répond a mes attentes, demain si c'est un autre leader qui s'impose par la pertinence de ses resultats bin j'optimiserai pour celui la et pis basta.

perso, je m'en f* completement des fra* et autre kookoo, je ne les vois plus (l'habitude?), sur certaines requetes je suis meme devant eux.


tada
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Re: Pourquoi ?

Message le Lun Fév 16, 2004 23:46

JC91 a écrit:- spamdexing massif de sites 'notoirement connu' comme francoco et kelcon

tout le monde en parle !!

JC91 a écrit:- perte de pertinence de Google depuis 3 mois

c'est sujet à discussion. tout le monde n'est pas d'accord là dessus. tu le trouve peut être pas pertinent car tu n'est pas premier sur tes requètes ?? :mrgreen:

JC91 a écrit:resultats changeant sans cesse d'un jour à l'autre

ces changements n'influent aucunement sur la satisfaction des utilisateurs...

JC91 a écrit:absence de réponse claire de la part des responsables de Google pour expliquer les "changements" que tout le monde ne peut que constater

mais pourquoi diable veux tu que Google communique là dessus ? il font quand même ce qu'ils veulent, chez google !!!
gg c'est pas le gouvernement, c'est une boite privée !!!

JC91
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Message le Mar Fév 17, 2004 0:03

tada, Google te payes combien par mois (en euros) ?


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Message le Mar Fév 17, 2004 0:07

JC91 a écrit:tada, Google te payes combien par mois (en euros) ?
franchement, c'est pas comme ça qu'on va progresser dans les débats... c'est vrai que tada provoque, mais c'est pas une raison !


tada
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Message le Mar Fév 17, 2004 0:19

90% de mon salaire. les 10 autres %, ce sont les autres moteurs...
je ne suis pas un progoogle, mais je trouve totalement inutile de grogner si il n'y a pas d'arguments à la clé.
Ma grand mère est très satisfaite de google, et quand elle tape broderie ou tricot dans google, la pertinence est toujours là.
:wink:
cette satisfaction est d'ailleurs partagée par 67,5% des utilisateurs, qui semblent ne pas vouloir changer de moteurs. (et pourtant, dieu sait qu'il y en a...)

la pluspart des webmasters qui se plaignent le font uniquement parce qu'ils se trouvent au fin fond des résultats.
moi j'ai suivi les conseils de wri. je suis 1er ou dans la première page pour les 15/20 mots clés qui me concernent, et les résultats n'ont pas bougés. pas de pages satt (oh, j'en ai fait, comme tout le monde, mais je me suis vite aperçu que cela ne servait à rien) pas de cloaking, spamdexing, etc...
résultat : google pour moi c'est devenu mon premier apporteur d'affaire.
et je l'utilise toujours en tant qu'internaute. dans 99,9% des cas, je ne tombe pas sur fr**o ou kl***...
je crois vraiment qu'en se concentrant sur le contenu, on a pas grand chose à craindre de quelques spamdexeurs qui de toute façon n'optimisent que sur quelques mots clés. (45000 couples de mots clés pour fran**o http://www.google.fr/search?q=site%3Aht ... l=fr&meta= çà parait beaucoup, mais c'est en fait pas énorme par rapport à la quantité de requètes plus précises que tapent les internautes...) si fra** est devant pour voiture, y'a toujours moyen d'optimiser pour voiture rouge, voiture bleue... et cela apporte une clientèle encore plus ciblée...

JC91
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Message le Mar Fév 17, 2004 0:30

tada, je ne met pas en doute tes affirmations, on est bien d'accord là dessus.

Maintenant, est-ce que toi tu mets en doute les miennes ?

Car de deux choses l'une :

- tu ne met pas en doute ce que je dis, et dans ce cas il y a un pb avec google
car si 1 utilisateur sur 2 (toi et moi) se plainds c'est qu'il y a un pb, non ?

- tu dis que je racontes n'importe quoi, voir que je mends, et dans ce cas là, alors effectivement, il n'y a pas de pb avec google.

Choisi franchement ton camp, plutot que d'insinuer sans arret .....

Cependant je te conseilles de lire mes autres posts et tu veras que Google n'est pas un pb pour moi en tant qu'editeur de site et que par consequend j'ai sans doute une position beaucoup objective que la tienne (dont l'activité depend a 90% de google) ....

J'arretes là cette discussion, j'ai autre chose a faire que de polemiquer avec tada.


Devant ton attitude, j'en suis presque a esperer une seule chose: que les chgts de google viennent jusqu'a toi, histoire de rigoler quand tu viendras subitement pleurer ici comme bcp de webmasters le fond deja, LOL !

JC91
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Message le Mar Fév 17, 2004 0:35

tada, tu vas là :

http://www.webrankinfo.com/forums/viewtopic.php?t=7982&postdays=0&postorder=asc&start=75

(j'ai pas envie de repeter 10 fois la meme chose) et tu comprendras donc que toutes tes reflexions et sous-entendus ci-dessus sont nulles et non avenues .....

Tribunart
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Message le Mar Fév 17, 2004 1:00

Pour revenir au débat actuel sur la pertinence de Google : je suis sur un créneau absolument pas commercial (histoire de l'art), et grâce en particulier aux conseils de WRI, à un contenu sérieux et à des mises à jour et des enrichissement du site à peu près quotidien, j'étais très bien placé sur Google.
Pour la requête "Histoire de l'art", mon classement oscillait entre la dix-neuvième et la vingt et unième (encore insuffisant à mon goût, mais quand même correct).
Depuis quelques jours, je suis relégué à la 120e place environ ! Et objectivement, il n'y a pas beaucoup de sites, sur ce sujet, qui ont un contenu aussi sérieux que le mien, pour la raison toute simple qu'il y a très peu d'historiens d'art qui font des sites Internet.

Je ne me plains pas de Google, c'est comme ça et franchement, ça m'est un peu égal, car sur les requêtes un peu spécialisées (noms d'artistes par exemple), Google continue à me sortir dans les tous premiers.
Mais je m'interroge quand même sur cette perte de places sur les mots clés au coeur de l'activité du site, alors qu'il n'y a pas d'implication commerciale et aucune raison objective pour la perte d'une centaine de place et pour que je me retrouve derrière des sites absolument nuls.

Je crois qu'il y a effectivement un problème actuellement. Heureusement, le nouvel "update Brandy" cité dans le forum Google Dance remet mon site à la place qu'il occupait auparavant. Espérons que cela sera le cas bientôt sur le site principal de Google.

Mais tout ça est franchement curieux.


mahefarivony
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Message le Mar Fév 17, 2004 1:06

sur la requete "Madagascar", en toute objectivité, c'est moi le meilleur, mon site est le plus beau et le plus riche en contenu. mais je n'apparais pas. c'est bizarre.

arretons les gars.. en théorie on devrait tous etre sur la premiere page mais bon.. i l n'y a que 10 lignes et des millions de prétendants.

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