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Message le Mar Oct 02, 2007 14:11

evariste a écrit:Beau visuel pour Exalead mais la pertinence des résultats laisse fortement à désirer.

Non, non, non !
Je ne peut pas laisser dire ça ! :lol:
Exalead offre une autre façon de chercher (vraiment), je t'invite à lire leur blog (officiel), ils expliquent pas mal de choses, c'est une autre philosophie.
Certes il reste des trucs un peu zarbis parfois.
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Message le Mar Oct 02, 2007 14:19

Quelle philosophie ?
J ai rien vu sur le blog se rapportant à une quelconque philosophie.
Faut quand même pas délirer, comparer le mac à exalead, c est risible :lol:
C est un bon moteur certes, voila, c est tout pour moi
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Message le Mar Oct 02, 2007 17:06

Exalead = no future

Exalead n'a aucun avenir comparé aux gros moteurs. Il n'est pas multilingue du moins dans ses résultats et ce n'est pas les francophones qui vont faire de ce moteur une référence.
J'ai tapé une recherche pour des mots clés plutot utilisés par les américains en spécifiant le language en anglais et le premier site donné est un site francais, les deux suivants des pages de résultat d'un moteur de recherche que je ne connais pas, s'ensuis un site Américain et un site amateur hébergé chez Free.fr. Les gros sites et le site officiel pour cette requete n'y sont meme pas listés.
Vous pouvez oublier ce moteur, ce n'est pas avec les quelques francophones qui veulent de jolis graphiques plutot que des résultats pertinents qu'Exalead pourra avoir un budget qui permettra aux développeurs de rendre ce moteur au meme niveau que Google, Yahoo ou MSN.
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Message le Mar Oct 02, 2007 20:16

Mustangv8, tu es geolocalisé en France donc on te propose en premier des resultats de sites francais c'est ce que tous les moteurs font. Si tu faisais la meme requete depuis les us, tu n'aurais pas les memes resultats.
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Message le Mar Oct 02, 2007 21:27

Non justement, je suis au Canada, dans une province anglophone avec un PC en Anglais.
Je suis sur que les résultats sont identiques en Arizona ou au Tibet. Ce moteur ne fait aucune différence.
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Message le Mar Oct 02, 2007 21:38

Est ce que tu peux me donner en mp ta requete et les resultats que tu obtiens ?
Merci
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Message le Mar Oct 02, 2007 22:45

:oops: Désolé, j'avais fait la recherche sur Exalead.fr, l'url donné par celui qui a lancé ce sujet. Avec Exalead.com qui est dans ton WWW les résultats sont tout a fait différents et les gros sites sont en premiere page, le mien y compris (pas sur Google). Je retire ce que j'ai dit et je crois bien que je vais me servir de ce moteur dans le futur :wink:
J'ai lancé d'autres recherches et j'avoue que je suis assez impressionné par les résultats.
Maintenant, je relance le sujet, pourquoi Exalead n'est il pas plus utilisé? Je ne recois aucun traffic en provenance de ce moteur sur mes sites en anglais et j'ai jamais vu un spider avec ce nom visiter mes sites dans les stats.
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Message le Mar Oct 02, 2007 23:24

Mustangv8 a écrit:Avec Exalead.com qui est dans ton WWW les résultats sont tout a fait différents et les gros sites sont en premiere page, le mien y compris (pas sur Google). Je retire ce que j'ai dit et je crois bien que je vais me servir de ce moteur dans le futur :wink:
pourquoi, parce que ton site est dans les premiers et que ce n'est pas le cas dans google ?
La pertinence ce n'est pas (obligatoirement) quand nos sites sont les premiers des résultats.
Mustangv8 a écrit:Maintenant, je relance le sujet, pourquoi Exalead n'est il pas plus utilisé?
Perso, je trouve qu'il vaut mieux une 10° page dans gg qu'être 1° sur exalead, en terme de visiteurs :roll:

Je pense qu'avant de vouloir faire une interface 2.0, il vaut mieux s'attaquer à la qualité des résultats. Et là dessus, gg a encore une très longue avance.
Live et y! sont aussi avec une interface dépouillée au niveau de l'affichage des résultats. Il n'y a que pour les images où live utilise, à juste titre, une interface 2.0 qui est au dessus du lot (tant au niveau esthétique qu'ergonomique) des autres moteurs gg, y! et exalead
De même, avant de vouloir s'attaquer à des marchés dans plusieurs langues, mieux vaut le faire bien dans une seule.
Ensuite, au niveau des pubs, on se croirait sur voila, tellement elles accaparent le haut des résultats. :evil:
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Message le Mer Oct 03, 2007 0:03

pourquoi, parce que ton site est dans les premiers et que ce n'est pas le cas dans google ?
La pertinence ce n'est pas (obligatoirement) quand nos sites sont les premiers des résultats.



Pourquoi monter sur tes grands chevaux? J'ai jamais dit que la pertinance dépendait de mon site mais je peux me permettre de souligner mon contentement pendant que je discute d'un sujet.

Perso, je trouve qu'il vaut mieux une 10° page dans gg qu'être 1° sur exalead, en terme de visiteurs :roll:

On se fout de tes préférences en tant que webmaster. La question est pourquoi les surfeurs ne l'ont pas adopté?

Je pense qu'avant de vouloir faire une interface 2.0, il vaut mieux s'attaquer à la qualité des résultats. Et là dessus, gg a encore une très longue avance.

Pourquoi ne pas démontrer tes propos avec un example afin de faire avancer le sujet?
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Message le Mer Oct 03, 2007 1:05

Avant que Leonick nous le rappelle je me permets de le citer:

Leonick a écrit:Tiens, tu veux voir une autre requête à la c.. http://www.exalead.fr/search/results?q= ... ode=allweb
pourquoi un site de tr1athlon se retrouve sur une requête d'adoption de chat ?


Cette page sur le triathlon est pourtant reconnue comme une reference par Google dans un grand nombre de domaines:
_ pour indiquer la distance lorient enghien
http://www.google.fr/search?q=distance+lorient+enghien
_ les meilleurs endroits ou boire de la badoit a lorient
http://www.google.fr/search?hl=fr&q=ou+ ... +a+lorient
_ les meilleurs endroits pour trouver de la vaseline a lorient
http://www.google.fr/search?q=vaseline+lorient

Le triathlon c'est visiblement universel...

Désolé de casser un mythe mais non Google pas plus que les autres moteurs de recherche ne reussit a comprendre les requetes utilisateurs.
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Message le Mer Oct 03, 2007 9:44

ExaleadGuy a écrit:Le triathlon c'est visiblement universel...
+1
ExaleadGuy a écrit:Désolé de casser un mythe mais non Google pas plus que les autres moteurs de recherche ne reussit a comprendre les requetes utilisateurs.
En fait, cette requête je l'avais trouvée par un visiteur de google initialement, et ensuite, j'avais vérifié sur les autres moteurs dont exalead.
Google a ensuite corrigé le tir. Mais en fait, ces requêtes sont quand même plus approchantes du contenu, même si c'est hors du contexte.
Alors que l'histoire d'adoption de chat, c'est carrément hors du contexte.

Mais l'énorme avantage qu'on les autres moteurs, c'est qu'ils offrent un portail comprenant leur propre messagerie, ce qui fait que ceux qui veulent rechercher en vitesse et ne savent pas trop bien utiliser les marques pages vont chercher sur leur moteur.
Orange est installé aussi comme page par défaut pour les abonnés du FAI, ça aide aussi.

Ensuite, gg est quand même le seul moteur à donner une vraie interface admin qui permet de (relativement) suivre l'indexation de son site, de supprimer des pages obsolètes, ...
celle de y!, autant ne pas l'avoir faite et les autres moteurs n'en proposent même pas :cry:
Moi ce qui m'a géné, c'est que dès le démarrage "grand public" de la dernière version exalead, il y a plus d'un an, la première chose faite a été de mettre une régie pub. C'est comme les wrinautes qui viennent présenter leurs annuaires freeglobe bruts de dezippage et avec déjà des adsenses partout :roll:
Mustangv8 a écrit:
pourquoi, parce que ton site est dans les premiers et que ce n'est pas le cas dans google ?
La pertinence ce n'est pas (obligatoirement) quand nos sites sont les premiers des résultats.

Pourquoi monter sur tes grands chevaux?
parce que c'est très (trop) souvent le cas quand un webmaster pense (et dit) qu'un moteur est pertinent
Mustangv8 a écrit:
Je pense qu'avant de vouloir faire une interface 2.0, il vaut mieux s'attaquer à la qualité des résultats. Et là dessus, gg a encore une très longue avance.

Pourquoi ne pas démontrer tes propos avec un example afin de faire avancer le sujet?
ben on va prendre un exemple "voyage".
Visualisation des résultats avec FF 1280x1024, 2 barres d'outils et 2 niveaux d'onglets.
Je compare le nombre de résultats NATURELS visibles sans utiliser l'ascenseur vertical
google : 6 (3 pubs -> 135 px de haut, 1° résultat naturel à 286 px)
yahoo : 3
msn : 5
voila : 4
exalead : 2 (3 pubs -> 305 px de haut, 1° résultat naturel à 560px !!!)
Ca permet de comprendre un peu je pense. 8)
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Message le Mer Oct 03, 2007 10:36

Bonjour,
Tu as raison, il fait plus scroller sur exalead que sur les autres pour voir les résultats naturels mais cela tient à mon avis au fait que seul ce moteur utilise des vignettes d'office, si tu les supprimes c'est toujours plus long mais moins déroutant.
Sinon pour poursuivre dans le sujet de l'affichage, la présentation des résultats d'actu n'apporte pas franchement un plus, peut-être vaut-il mieux la supprimer pour mettre en avant les résultats "web".
@+
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Message le Mer Oct 03, 2007 11:18

serval2a a écrit:cela tient à mon avis au fait que seul ce moteur utilise des vignettes d'office, si tu les supprimes c'est toujours plus long mais moins déroutant.
sauf qu'ils visent le grand public, et le grand public ne sait pas faire ça
En plus, ce n'est pas optimisé pour fonctionner sans l'affichage des vignettes, car elles sont quand même chargées, donc ça ralenti l'affichage quand même.
Au niveau pertinence, le 1° résultat, c'est du MFA 100%, gg n'est pas mieux là dessus.
Mais bon, les grands sites de voyages ne se retrouvent pas dans les résultats naturels, juste dans les liens sponsos, c'est fait exprès ?
il n'y a que voila.fr qui procède de même, et fait bizarre, ce sont les 2 moteurs qui prennent le plus de place, en config d'affichage standard, pour afficher les liens sponso :evil:
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Message le Mer Oct 03, 2007 11:28

Je suis d'accord avec vous sur la place importante prise par les liens sponsos, leur affichage est en redesign actuellement chez nous.
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Message le Mer Oct 03, 2007 13:54

L'affichage des vignettes est quand meme un plus pour ce moteur. Combien de fois etes vous tombé sur un site depuis Google et avez vous quitté celui-ci sans meme lire son contenu du a son design, ses pubs envahissantes ou de type trop amateur?
Les vignettes vous permettent de faire le tri sans avoir a cliquer sur le lien et vous font gagner du temps. De meme lorsque vous avez oublié l'adresse d'un site que vous recherchez, cela vous permet de le reperer en un clin d'oeil.
Aujourd'hui une grande majorité des surfeurs possede internet a haut débit et le temps de chargement n'est pas un probleme.
Tout le monde n'est pas doué pour les recherches et les suggestions de mots clés proposés sur la colonne de droite sont un avantage que n'a pas Google.
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Message le Mer Oct 03, 2007 14:02

Mustangv8 a écrit:L'affichage des vignettes est quand meme un plus pour ce moteur. Combien de fois etes vous tombé sur un site depuis Google et avez vous quitté celui-ci sans meme lire son contenu du a son design, ses pubs envahissantes ou de type trop amateur?
Ca me rappelle un débat il y a quelques semaines sur WRI, sur la nécessité selon certains de changer la mise en forme du forum pour faire plus 2.0. Est-ce que l'on recherche ? non ?
Et puis, repérer avec le thumbshot, franchement avec le nombre de forums qui sont sur base phpbb non remodifiée, ce n'est pas évident de se retrouver.
En plus, ça privilégie la forme sur le fond, ce qui n'est pas toujours le plus efficient.
Et puis, un grand plus de gg, l'auto-complétion
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Message le Mer Oct 03, 2007 14:42

Je parlais de repérer les sites a fuir. Si l'utilisateur ne veut pas visiter un forum non modifié c'est son probleme. Pourquoi affiches tu des vignettes pour les sites dans ton annuaire du sportif? Pour mettre en valeur la forme plutot que le fond?
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Message le Mer Oct 03, 2007 14:56

Ah non, il semble que tu fasse de la pub pour un annuaire qui fait de la pub pour ton site. CA c'est original. :)
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Message le Mer Oct 03, 2007 14:59

Mustangv8 a écrit:Combien de fois etes vous tombé sur un site depuis Google et avez vous quitté celui-ci sans meme lire son contenu du a son design, ses pubs envahissantes ou de type trop amateur?

Est ce qu'on peut voire tout ça dans une vignette ?
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Message le Mer Oct 03, 2007 15:10

Audiofeeline a écrit:
Kazados a écrit:Est-ce que vous avez des visiteurs venant d'exalead?

Un peu moins de 1%.
Je dirais qu'Exalead est à l'Internet ce que le Mac à l'informatique : une autre philosophie...


c'est beau ce que tu dis :)

Plus sérieusement, exalead a ses chances pour devenir un
moteur incontournable, heu, français, francophone,
ce sera déjà bien d'y arriver en prenant des parts à Google.

pour y arriver, ben va falloir etre meilleur qu'actuellement
on est des webmasters certes, mais aussi des utilisateurs
d'internet.
Quand on essaye des recherches sur Yahoo, live, exalead et google pour comparer, il y en a un qui est devant tout ce petit monde, et qui n'a pas l'intention de bouger de là...
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Message le Mer Oct 03, 2007 15:38

Mustangv8 a écrit:Je parlais de repérer les sites a fuir. Si l'utilisateur ne veut pas visiter un forum non modifié c'est son probleme. Pourquoi affiches tu des vignettes pour les sites dans ton annuaire du sportif? Pour mettre en valeur la forme plutot que le fond?
justement, c'est ce que je leur reprochais : qu'ils aient une présentation d'annuaire et pas de moteur.
Mustangv8 a écrit:Ah non, il semble que tu fasse de la pub pour un annuaire qui fait de la pub pour ton site. CA c'est original. :)
Il faut varier la provenance des visiteurs et ne pas faire que des liens directs vers son site mais aussi sur les pages amenant à son site. :wink:
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Message le Mer Oct 03, 2007 15:39

acamar a écrit:
Mustangv8 a écrit:Combien de fois etes vous tombé sur un site depuis Google et avez vous quitté celui-ci sans meme lire son contenu du a son design, ses pubs envahissantes ou de type trop amateur?

Est ce qu'on peut voire tout ça dans une vignette ?


Avec mon ecran 17 pouces oui, un 13 pouces je suis pas sur :lol:
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Message le Mer Oct 03, 2007 15:42

Il faut varier la provenance des visiteurs et ne pas faire que des liens directs vers son site mais aussi sur les pages amenant à son site.

Tu veux pas inscrire ton site dans mon annuaire et travailler sur les backlinks pour ton listing? Ca m'arrangerais :lol:
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Message le Mer Oct 03, 2007 15:53

Mustangv8 a écrit:
Il faut varier la provenance des visiteurs et ne pas faire que des liens directs vers son site mais aussi sur les pages amenant à son site.

Tu veux pas inscrire ton site dans mon annuaire et travailler sur les backlinks pour ton listing? Ca m'arrangerais :lol:
je le réserve à certains annuaires qui m'amènent des vrais visiteurs, ce n'est pas juste pour les BL.
Ce qu'il faut voir, c'est que les moteurs limitent à 2 les résultats par site, et donc si je donne du poids à une page précise d'un annuaire, cela laissera moins de chance d'affichage aux pages de cet annuaire relatives aux sites "concurrents" :D
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Message le Mer Oct 03, 2007 16:09

Trés bonne idée mais n'est ce pas une forme de spam? Je voudrais pas partir en hors sujet :(
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Message le Mer Oct 03, 2007 16:40

Non, échange de bons procédés. Je préfère faire des liens profonds en retour que vers la home page d'un annuaire ou vers une liste de site dans laquelle je ne serais pas seul. :wink:
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Message le Jeu Oct 04, 2007 23:46

Mustangv8 a écrit:L'affichage des vignettes est quand meme un plus pour ce moteur.
Encore faudrait-il qu'il sache le faire correctement, sinon ne rien afficher c'est largement mieux. Donc avec l'affichage des vignettes, on donne priorité, normalement, aux sites qui sont jolis. Comme le flash est mal référencé par les moteurs, ça serait sensé équilibrer les choses. Sauf que...


...
Alors, mon je voudrais avoir un joli site tout en flash, je vais donc chercher une webagency spécialisée dans le domaine.
http://www.exalead.fr/search?q=cr%C3%A9 ... s+en+flash
Ca devrait le faire pour trouver ce que je veux
Bon, au premier coup d'oeil, ça le fait pas : aucun site ne me parait intéressant visuellement, en plus certains sont unis, tout noir, tout bleu ou tout blanc. Pour des spécialistes de flash, ça le fait pas.
Je vais quand même voir, je sais j'aurais dû m'enfuir car esthétiquement la vignette ne m'attirait pas, mais je suis curieux. Et là, je comprend que exalead nous affiche de "belles" vignettes mais ne sais pas gérer le flash dans ces captures :lol: :lol:
Et je ne parle même pas des liens sponsorisés qui, eux aussi, ont le droit à leur vignette, mais sans le flash, je pense que le CTR doit être relativement faible dans le développement flash :roll:
Bon ben, comme à l'école : peut mieux faire, est cependant admis en redoublement :lol: :lol:
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Message le Ven Oct 05, 2007 1:26

Je sais pas pour les sites francais mais les pages qui n'affichent que du flash, font partie de la préhistoire du net. Quand je tombe sur l'un d'entre eux et que je dois attendre pour que ca se charge, je fais marche arriere.
De plus celui qui fait une recherche en rapport avec flash aura certainement assez de connaissances pour savoir que ca ne s'affiche pas sur les vignettes.
Mon commentaire n'est pas seulement valable pour le design mais pour se faire une idée de ce qui peut etre affiché sur une page. Si je recherche des images je cliquerai sur une page montrant des photos et si je cherche des informations détaillées sur un certain sujet, je vais cliquer sur un site qui aura beaucoup de texte.
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Message le Ven Oct 05, 2007 9:02

Mustangv8 a écrit:Je sais pas pour les sites francais mais les pages qui n'affichent que du flash, font partie de la préhistoire du net.
je ne vois pas vraiment pourquoi :wink: perso, je suis assez anti-flash, car au niveau référencement et utilisabilité, c'est pas le mieux, mais dans certains cas, où le site fonctionne uniquement sur le buzz, cela peut se justifier, du genre http://destination-tauquiot.com/
Mustangv8 a écrit:De plus celui qui fait une recherche en rapport avec flash aura certainement assez de connaissances pour savoir que ca ne s'affiche pas sur les vignettes.
Non, un "client" qui aura vu 2 ou 3 webagency, connaitra un minimum de termes techniques et saura ce qu'est un site en flash, mais il n'aura pas de connaissances suffisantes. ET plus, ils doivent quand même avoir quelques connaissances dans le monde de l'image, vu que c'était sensé être un avantage de quaero, la reconnaissance, le filtrage et la recherche des images
Mustangv8 a écrit:Si je recherche des images je cliquerai sur une page montrant des photos et si je cherche des informations détaillées sur un certain sujet, je vais cliquer sur un site qui aura beaucoup de texte.
on en revient donc à ce que je disais :
    * je recherche du contenu, je n'en ai rien à faire d'avoir un aperçu, d'autant plus s'ils sont incapables de capturer du flash, donc avantage google
    * si je cherche des images, j'ai une option recherche d'images sur tous les moteurs, donc avantage live, largement devant tous les autres moteurs
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Message le Sam Oct 06, 2007 15:31

Audiofeeline a écrit:
Kazados a écrit:Au niveau de pertinence des résultats ,cest une catastrophe :?

Je ne suis pas vraiment d'accord. Les résultats sont généralement pertinents mais différents de Google.
Exalead est tout a fait crédible.

Hélas ca dépend des requêtes.
J'essaie de me servir le plus souvent d'Exalead que j'ai mis en moteur par défaut de Firefox, mais il m'arrive encore trop souvent de devoir zapper sur Google car je ne trouve pas ce que je désire.
Mais je reste néanmoins confiant quand à son avenir. Google reste indétrônable pour le moment, mais il y a largement assez de marge pour progresser.
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