Pourquoi cette pudeur?

[scourtaud]

Attention,

Je ne voudrais vexer personne avec mes propos, c'est une question innocente, je n'ai aucun compte a regler avec qui que ce soit sur ce site et n'accuse personne. Il s'agit d'une tendance constatée avec toute l'innocence d'un webmaster novice en réferencement.

Le fait est que j'ai un site qui marche tres bien, mais pour lequel le réferencement m'apporterai peu et serait extremement compliqué à rentabiliser. Je suis fier de mon travail et si c'etait le sujet, je serais ravi de l'exposer, meme de rouler des mecaniques etant donné le travail et le temps que j'y ai mis...

e-kiwi : Ton site ne fait certainement pas hors d'age (meme si j'ai des erreurs de charset et les fameux petits losanges avec un ? dans firefox) et dans ton cas, la raison est légitime puisqu'il ne s'agit pas de ton site mais de celui de ta boite ou de l'un de ses clients. Dans cette configuration, la logique est respectée et il faut meme te reconnaitre la noblesse de ne pas melanger ce que tu possede et ce que tu as fait...

J'insiste encore un peu pour la forme sur le fait que ce sujet n'est qu'innocence et question de débutant en référencement...
Ce serait une bonne chose d'entendre d'autres points de vues sur ce sujet car je ne dois pas etre le seul a m'etre posé cette question.

[Juju-]

Tu y verras plus clair si l'un des tes "concurrents" sur une requête pille tes méthodes d'optimisation.
Pour ma part, il y en a un qui traîne sur WWW, j'ai découvert ça il y a quelques semaines. Quand je dis "pillage", c'est vraiment du copier/coller suramplifié au détriement du visiteur, mais ce qui lui permet de passer régulièrement devant nous sur ladite requête...

[abouvard]

A l'inverse : quel intérêt y aurait-il à montrer un site qui tourne bien et qui rapporte ?
Le montrer en exemple ? Rouler des mécaniques ?
Pour quoi faire ? Pour qu'il soit pillé dans sa structure, dans sa méthode, dans ses mots-clés, dans son concept, dans sa thématique, dans son contenu ?
Pour inspirer la concurrence ?

A priori si il est si bien (contenu, referencement, design,...), il sera visible, aux yeux de la concurrence et des plagiaires de tout poil, sur GG et comparses, bien avant d'être découvert sur Wri.
La concurrence, c'est comme le stress, il y a quelque chose de positif...A force de regarder chez le voisin, on a toujours un wagon de retard.

Le Geai paré des plumes du Paon

Un Paon muait ; un Geai prit son plumage ;
Puis après se l'accommoda ;
Puis parmi d'autres Paons tout fier se panada,
Croyant être un beau personnage.
Quelqu'un le reconnut : il se vit bafoué,
Berné, sifflé, moqué, joué,
Et par Messieurs les Paons plumé d'étrange sorte ;
Même vers ses pareils s'étant réfugié,
Il fut par eux mis à la porte.
Il est assez de geais à deux pieds comme lui,
Qui se parent souvent des dépouilles d'autrui, Et que l'on nomme plagiaires.
Je m'en tais ; et ne veux leur causer nul ennui :
Ce ne sont pas là mes affaires.

[touftouf]

les français sont toujours mefiants avec les chiffres donc s'a m'ettonne pas ces reations

[e-kiwi]

scourtaud> pour des tests, j'ai viré ma définition de charset, title, et metas (voir forum "test et etude de cas", désolé pour les carrés ^^. mais bon, je m eloigne du sujet

[DreamJap]

Déja qu'en France, l'argent c'est tabou... T'imagine ce qui en découle...

[deleter23]

Les pros viennent sur wri parsqu'ils gagnent assez pour ne rien faire de la journée et trainer sur les forums

[fandecine]

Avant de repondre à la question, essayons de recadrer les définitions de mots.

Un pro, comme vous dites, n'est pas nécessairement un puit de connaissances, mais essentiellemnt quelqu'un qui exerce une activité professionnelle autour du web et qui en vie. Maintenant, les metiers du Web sont nombreux, ceux qui sont à leur compte sont généralemnt pluri-compétant, ceux qui travaillent pour une entreprise sont beaucoup plus spécialisés et pointu dans leur domaine. Les salariés, comme l'a dit e-kiwi sont forcement plus réservés sur leur réalisations (devoir de réserve, confidentialité ou tout simplement parcequ'il ne sont pas propriètaire de leur travail) les indépendant étant plus libres et surtout ayant besoin d'un peu plus de publicité.

Maintenant, sur un forum, il y a ceux qui donnent, ceux qui prennent et ceux qui donnent et prennent. Un savoir ou une connaissance c'est agréable à faire partager , c'est gratifiant même si on est tous plus ou moins anonymes sur le forum.

Enfin, n'oubliez pas que le lien en www dans les posts il sert avant tout à obtenir des BL et un peu de visiteurs. Et puis, il n'est pas nécessaire d'aller visiter le www d'un membre pour definir son niveau de compétance dans le sujet abordé, il suffit bien souvant de le lire.

PS: petit clin d'oeil à e-kiwi. Je confirme que l'absense de metatags ne change rien au référencement. Pour la balise Title, .... wait and see!

[scourtaud]

Merci pour ce message enrichissant...

Neanmoins, quand je parlais de démontrer par l'image les propos tenus et de la pudeur qu'il existait, je n'attendait evidemment pas du webmaster salarié qu'il affiche le site de son client sur WRI.

Mon propos etait de comprendre pourquoi beaucoup parlent de "leur site" qui fait 10 000 pages / jour alors qu'ils refusaient d'en divulguer l'adresse.

Comme tu le souligne, ca fait un BL qui ne peut pas nuire au site et s'ils en sont arrivé la, c'est forcément avec beaucoup de travail et ils ne risquent donc pas de se faire bouffer par le premier débutant venu, les "pros" (aussi bien metier que talent) ayant sans doute mieux a faire que de s'attaquer a un site déjà en place sans raisons particulière.
Si en revanche, un "pro" (toujours au sens large) décide de s'attaquer a un theme pour faire un site, il y a fort a parier que ce dernier commencera par s'interesser à la concurrence et tombera donc sur le fameux site donc tout ce qui aura été fait pour que les membres de webrankinfo ne tombent pas sur le site n'aura servi a rien.

En revanche, mettons je suis interessé par le cinema, mais je suis aussi membre de webrankinfo.
Je suis membre du site de fan de cinema blabla et je recois des conseil d'un autre membre de WRI qui pour illustrer l'un de ses propos me montre son site de cinema. Il est probable que je devienne membre de son site et a terme participe a l'augmentation de ses revenus.

J'ai donc appris grace a lui et il gagne de m'avoir aidé. C'est une forme d'entraide qui ne me semble pas dénuée d'interêt et je m'etonne de la voir si peu développée sur ce site.
D'autant plus qu'un site donné en exemple sur WRI dans le cadre de conseils ou d'exemple béneficie d'un capital sympathie non négligeable.

C'est évidemment mon point de vue et il n'engage que moi. Les avis et point de vues des autres membres de WRI sont tout de meme tres interessant et j'ai appris des choses depuis le début de ce post...


Amicalement

Sebastien

[piwaille]

'jour

mode présentation :
Je viens de créer un nouveau site sur lequel je démarre un référencement... du coup je reviens sur WRI après une longue absence.
Ce nouveau site marche (assez bien) pour notre petite communauté... mais mon ego surdimensionné veut le faire connaître
Le site est composé d'un forum (très actif) et de quelques outils gratuits. Les outils sont assez spécifiques et donc ne reçoivent que peu de visites/visiteurs/pages

mode participation :
ben mon avis c'est que sur un site, pour assurer sa popularité (et donc les X milliers de visiteurs / jour) y a 3 choses indépendantes :
1/ l'intérêt du site : ce qu'il apporte aux visiteurs
2/ l'attrait du site : comment il est facilement lisible
3/ la référencement : sa pub

Je suis toujours étonné de voir que les 3 concepts sont assez allègrement confondus. la question initiale portait sur des sites qui sont très bien référencés...soit des sites très bien placés sur la catégorie 3/
à la limite ça peu attirer des milliers de visiteurs à une page
le top du top restant google qui attirent des millions de visiteurs... qui s'en vont au bout d'une page

Ça a vite dévié sur des sites qui enregistrent des 10e de milliers de visites voire de connexions. (plutôt catégorie 2)

enfin la discussion tourne auprès des sites qui rapportent... je ne vois pas un site rapporter s'il n'est pas intéressant (catégorie 1/)


Donc tout ça pour dire.... le site perso -www.treking-en-dordogne.com peut fort bien faire 10.000 visiteurs jours ... il suffit qu'il y ait 10.000 trekeurs attirés par la Dordogne (ou intéressés par des sujets du site... une page sudoku ? )

En plus, selon les logiciels de comptage il peut y avoir confusion entre visiteurs et visites.
Mon site en cours de référencement attire un peu de monde et le logiciel de mon hébergeur (urchin) m'indique de l'ordre de 350 visiteurs / jours alors que je dois avoir une 30e-40e de membres actifs sur le forum.
je pense qu'il s'agit donc de 350 visites/jour pour ~35 visiteurs/jours

Même confusions au niveau des pages : urchin m'annonce dans les 15 à 20.000 pages / jours alors que mon logiciel de forum (donc le principal générateur de trafic) m'annonce 60.000 pages servies / mois
y en a un qui doit compter les pages, l'autre les hits...

après il y a la fierté du ouaib-va-s'taire...
selon à qui je cause, je préfère annoncer 20.000 pages/jour... ça pete quand même mieux que 35 visiteurs

bon ... à la demande générale de Sébastien : mon nouveau site = www.parapentiste.info

[Thierry Bugs]

Pudeur ou discrétion ?

Il ne faut pas oublier que sur le forum, il y a les inscrits qui participent :
- avec 1 2 ou 25 site(s) web, lequel mettre dans le www :
celui qui a besoin d'un petit coup de pub, qui vient d'être lancé...
- ceux qui sont webmasters pro et travaillent pour un gros site qui ne leur appartient pas (il ne vont pas faire de la pub)
- possédant certains sujets ou sites très particuliers ou très concurentiels (x et autres pour tous) dont il est délicat de dire qu'on est le webmaster car on le regrette parfois...

Il y a aussi toute une partie de visiteurs non inscrits qui ne font que lire et dont on ne sait rien

Wri est loin d'être un forum de "sites persos", c'est la partie apparente de l'iceberg, et ceux qui gagnent beaucoup ne sont pas pudique, mais discret, pour des raisons commerciales, des raisons de secret professionnel ou des raisons concurentielles...

[Audiofeeline]

Très honnêtement, si j'avais 10000 visites/jour, je n'hésiterai pas à crâner sur WRI et donner l'adresse de mon site...
Maintenant, mon f0rum sur la zik n'intéresse "que" 300 Internautes par jour...
Ça n'est pas pour ça non plus qu'il est dans mon WWW...
Tous les cas de figure sont possibles...

Je pense aussi qu'il y a des membres sur WRI qui se la raconte un peu pour récupérer des clients...
Un petit tour sur certains WWW pour se rendre compte qu'il y a des guignols...

[passion]

Salut,
Je trouve que c'est bien d'être discret.....je suis novice dans ce domaine et j'essaie d'en tirer profit de tout ce que je lis sur ce forum....et pour parenthèse (Bravo à Olivier et à son équipe de nous faire partager ce forum)

Maintenant pour en revenir à nos moutons, t'imagines si le webmaster d'un gros site s'affichait mais je ne lui donne pas une semaine sur le forum!!!

J'en suis sûr...ce forum est trés bien référencé...et doit donc attirer du monde de tout azimut et à ce titre, des professionnels en la matière!
Alors, ce n'est pas important en soi le PR, le traffic, le site de ton interlocuteur car tout le monde est passé par le début donc ce qu'il faut en retirer c'est l'aide de chacun.....car personne ne connait le vrai fonctionnement des data center, du référencement etc..... c'est la connaissance de chacun qui en fait une force....à moins de contacter Matt cutts looooooooooool

Et dans ce cas, tu peux enlever 90% des postes de ce forum!! car il n'y aurait plus rien à apprendre !!!

Donc être webmaster d'un gros site ne fait pas de lui un "intouchable" ceux sont les lois d'internet en perpétuelles mouvements!! mais ce qui a primé, c'est son expérience qui peut nous faire partager en toute quiétude sur ce forum!!

[Audiofeeline]

Moi j'essaie de partager tout ce que j'apprend...
Jusqu'au jour où on me paiera pour ça...

[Thierry Bugs]

Les pros viennent sur wri parsqu'ils gagnent assez pour ne rien faire de la journée et trainer sur les forums

(elle était facile... )

D'autant plus que la majorité des internautes dans la journée surfent sur leur temps de travail à leur bureau