Peut-on lutter contre les annuaires?

[Daniel.Loge]

Bonsoir,

j'ai publié voici 5 mois un site dans le domaine du tourisme en Bretagne. Je l'ai positionné correctement sur 2 requêtes "de niche" ne connaissant pas à l'époque les outils donnant les mots clés les plus pertinents dans le domaine.
Le flux de visiteurs reste donc très modeste.
Les requêtes avec des mots clés dérterminés par les outils d'optimisation des keywords sont concurrentielles et les premières places sont occupées à 90% par des annuaires spécialisés dans ce domaine.
Les seuls sites de particuliers qui surnagent utilisent des techniques quelque peu illicites.
Est ce raisonnable pour un particulier n'ayant pas de compétences pointues en programmation d'essayer de se positionner sur de tels mots clés ou dois-je comme les outils de diagnostique me le suggère "abandonner".

merci pour vos avis avisés

@ +

[Marie-Aude]

Pour avoir réussi à me positionner sur des requêtes concurrentielles, et uniquement en "white hat" je peux te dire que cela demande du boulot, mais que c'est parfaitement possible.

L'outil auquel tu fais référence se base notamment sur une analyse des BL qui est fausse puisque les BL ne sont pas indiqués correctement par Google.

En revanche ça va être long...

[Koxin-L]

Les annuaires sont devant au début du référencement du site, l'aidant un peu à se faire connaitre.

En aucune manière ils reste devant après un minimum de temps passé au référencement. (Hors SandBox, évidement)

[Marie-Aude]

Les annuaires sont devant au début du référencement du site, l'aidant un peu à se faire connaitre.

En aucune manière ils reste devant après un minimum de temps passé au référencement. (Hors SandBox, évidement)

Oui et non, dans le tourisme tu as beaucoup de sites qui sont des "annuaires" ou des centrales de réservation, et qui font tout ce qu'ils peuvent pour passer en première page

[Zecat]

Daniel, pourquoi t'inscris tu dans une logique "lutter CONTRE les annuaires" ... Hawkeye ne serait pas en vacances, il te dirait de prendre plutôt comme optique de "jouer AVEC les annuaires" ...

Question 1 : Pourquoi inscris tu ton site dans des annuaires ? --> Pour qu'ils te donnent un peu de la puissance de référencement qu'ils ont accumulée.

Question 2 : Pourquoi ne t'inscris tu pas dans des annuires "peu puissants" ? --> Comme cela tu es certain qu'il ne seront pas devant toi ! Mais bon, comme il ne t'apporteront aucune puissance de référencement, l'interet est limité

Donc lorsqu'un annuaire te semble squatter les première places, tu devrais te dire que c'ets bon signe et que tu as fait un bon choix en y inscrivant ton site.

Il est devant toi : ben c'ets super, c'est une porte d'entrée supplémentaire vers ton site !

Si cela ne te semble pas limpide, a mon avis n'inscris plus ton site dans aucun annuaire ... Il seront quand même devant toi puisque tu n'auras aucune puissance de ref sur ton site !!!

[fran6]

a court terme les annuaires seront des "concurrents" ki t'améneront du trafic, à moyen ou long terme si tu travailles un tant soit peu sérieusement ça sera des "tremplins", si tu te rends compte ke des annuaires peuvent te battre à long terme, c'est ke ton site n'ajoute pas assez de "valeur ajoutée"

[blogger]

Bonjour,

je suis un peu dans le même cas que toi avec des sites du même âge, juste que je suis en ardennes et toi en bretagne.

Avec les annuaires, j ai pu obtenir quelques positionnements intéressant, sur des mots clé concurentiels. Mais je ne me fierai plus jamais aux extrapolations basées sur les requètes overture et autres.

Les annuaires les plus "agressifs", une fois dépassés sont ceux qui te fourniront la meilleure assise, accessoirement ils verrouilleront la montée de tes concurents.

Certains annuaires thématiques envoient réellement du traffic ciblé, qui compense un peu les hoquets de google.

Cordialement

[Zecat]

Les annuaires les plus "agressifs", une fois dépassés sont ceux qui te fourniront la meilleure assise, accessoirement ils verrouilleront la montée de tes concurents.

Oui je l'avais oublié celle là ...

On a eu le cas sur Yagoort avec un yagnaute (jongleur d'enclume si tu nous lis ) qui a vu un site concurrent (et un tantinet plaggieur) du sien se positionner devant lui en page 1 sur "ses" requetes ...

Avec une gestion "intelligente", il a joué AVEC quelques annuaires et en quelques semaines il a réussi a faire en sorte que la page 1 ne soit plus occupée que par lui et par des annuaires pointant vers lui ... son concurrent devant se contenter d'un strapontin en page 2 ...

Alors oui Yagoort sera quelques fois devant lui sur certaines requetes. Et alors, Yag n'ets pas son concurrent ... c'est l'autre site relegué en page 2 son concurrent ...

CQFD

[Leonick]

Les annuaires les plus "agressifs", une fois dépassés sont ceux qui te fourniront la meilleure assise, accessoirement ils verrouilleront la montée de tes concurents.

Oui je l'avais oublié celle là ...

c'est ce que j'indique aux personnes qui s'inscrivent sur mes annuaires (spécialisés ) un lien vers mon site ne m'intéresse pas réellement si c'est sur l'accueil, je préfère qu'ils le fassent sur leur fiche, comme ça, ça fait une place de moins pour leurs concurrents en 1° page

[bilos]

Les annuaires sont devant au début du référencement du site, l'aidant un peu à se faire connaitre.

En aucune manière ils reste devant après un minimum de temps passé au référencement. (Hors SandBox, évidement)

Oui et non, dans le tourisme tu as beaucoup de sites qui sont des "annuaires" ou des centrales de réservation, et qui font tout ce qu'ils peuvent pour passer en première page

J'ai référencé un site touristique ! C'est vrai que c'est dûr !!!

Mais, avec un peu d'intelligence et une analyse concurrentielle, on peut bien les faire glisser dessus

Il y a pleins de défauts dans l'architecture de la plupart des vieux sites !
Maintenant, le Web 2.0 pourra classer l'affaire

[jongleur]

Les annuaires les plus "agressifs", une fois dépassés sont ceux qui te fourniront la meilleure assise, accessoirement ils verrouilleront la montée de tes concurrents.

Oui je l'avais oublié celle là ...

On a eu le cas sur Yagoort avec un yagnaute (jongleur d'enclume si tu nous lis ) qui a vu un site concurrent (et un tantinet plaggieur) du sien se positionner devant lui en page 1 sur "ses" requetes ...

Avec une gestion "intelligente", il a joué AVEC quelques annuaires et en quelques semaines il a réussi a faire en sorte que la page 1 ne soit plus occupée que par lui et par des annuaires pointant vers lui ... son concurrent devant se contenter d'un strapontin en page 2 ...

Alors oui Yagoort sera quelques fois devant lui sur certaines requetes. Et alors, Yag n'ets pas son concurrent ... c'est l'autre site relegué en page 2 son concurrent ...

CQFD

tout a fait d'accord avec les propos de Zecat, sur la requéte en question, c'est vrais que l'annuaire Yagoort est passé devant mon site mais quelle importance, puisque le jeu c'est dans la mesure du possible de se positionner sur la première page que ce soit par un accés direct par l'url ou par un annuaire, l'important est que les internautes intéressés par mon travail visite mon site.
Grâce à mon inscription dans les annuaires sur 12 mois je suis passé de 90 à 450 visites par jour, pour un site perso d'un sculpteur ça me paraît pas mal, je ne parle pas de la qualité des visites qui est un autre sujet.
La loi des nombres étant ce qu'elle est + de visites = + de clients potentiels.
A+ et vive les annuaires, de qualités bien sur

[Daniel.Loge]

Bonsoir et merci pour les interventions de chacun dans ce topic,

je précise un peu les choses:
sur la première page de la requete sur laquelle j'aimerai me positionner (cf overture)
9 annuaires spécialisés dont au moins 7 payants (pas de yagoort, dicodunet, etc...) tous avec un PR entre 4 et 5.
On ne peut pas apparaitre sur tous les annuaires payants, les apports d'une saison touristique ne sont pas très conséquents. Donc il faut essayer de s'intercaler au moins ou délaisser les mots clés concurrentiels au profit de niches moins bonne pourvoyeuses en visites mais potentiellement plus pertinentes.

@ Marie-Aude

Pour avoir réussi à me positionner sur des requêtes concurrentielles, et uniquement en "white hat" je peux te dire que cela demande du boulot, mais que c'est parfaitement possible.

félicitations car j'ai pu constater que ton secteur d'activité est très concurrentiel. Je vais essayer de persévérer.

@Koxin-L

En aucune manière ils reste devant après un minimum de temps passé au référencement

puisses-tu dire vrai, je crains cependant d'être léger en termes de compétences dans le domaine.

@Zecat

Daniel, pourquoi t'inscris tu dans une logique "lutter CONTRE les annuaires" ... Hawkeye ne serait pas en vacances, il te dirait de prendre plutôt comme optique de "jouer AVEC les annuaires" ...

Comme je l'explique plus haut la plupart des annuaires sont payants et je ne compte pas m'inscrire sur tous les annuaires qu'il y a devant moi... c'est pourquoi je suis plus dans une logique de compétition avec eux.

@ bientôt

[Leonick]

Comme je l'explique plus haut la plupart des annuaires sont payants et je ne compte pas m'inscrire sur tous les annuaires qu'il y a devant moi... c'est pourquoi je suis plus dans une logique de compétition avec eux.

non, en fait ce que j'expliquais au dessus, que j'applique quand je trouve de "bons" annuaires et que j'essaie de faire comprendre à ceux qui s'inscrivent sur mes annuaires, la méthode quand un annuaire fait une page par site, en plus de la liste, c'est de faire un BL vers cette page, même, et surtout, si ce lien n'est pas demandé. Ca boostera aussi bien cette page, qui ne parle que de ton site, que ton site. Donc 2 fois plus de chance d'avoir une place en 1° page.

[Zecat]

Comme je l'explique plus haut la plupart des annuaires sont payants et je ne compte pas m'inscrire sur tous les annuaires qu'il y a devant moi... c'est pourquoi je suis plus dans une logique de compétition avec eux.

Ok alors dans ce contexte je comprends ta logique mais je crains que ca soit très très difficile pour de simple raisons "mécaniques" :

- un annuaire qui marche draine chaque jour un nombre de BL qu'il te sera impossible de concurencer par une approche de référencement via contact avec d'autres webmasters.

- un annuaire qui marche draine un volume de soummissions et donc de pages web dans des thématiques variées qui lui donne une visibilité sur les moteurs que là aussi tu auras beaucoup de mal à contrer.

Et effectivement, si cela ne pose pas de problème dans le cas des annuaires gratuits (si on comprend qu'il faut jouer avec), cela devient plus épineux avec les annuaires payants ... Mais bon, quelque part c'ets un peu la loi du marché et on retrouve la meme chose dans tous les secteurs économiques (par exemple auras tu accès à la pub télé si tu es une PME face aux multinationales ? Guère plus faute de moyens ...)

[Daniel.Loge]

Re bonsoir, suite des réactions à vos interventions:

@fran6

si tu te rends compte ke des annuaires peuvent te battre à long terme, c'est ke ton site n'ajoute pas assez de "valeur ajoutée"

Du contenu, du contenu!! et présenté de façon adapté, c'est du boulot (et encore je ne suis pas sur de bien le mesurer)

@blogger

je ne me fierai plus jamais aux extrapolations basées sur les requètes overture et autres

Peux-tu développer, je suis en train de reprendre mes mots clés de référence au vu des résultats fournis par les outils de suggestions de mots clé, ça m'interesse...

@ Zecat

Avec une gestion "intelligente", il a joué AVEC quelques annuaires et en quelques semaines il a réussi a faire en sorte que la page 1 ne soit plus occupée que par lui et par des annuaires pointant vers lui ... son concurrent devant se contenter d'un strapontin en page 2 ...

A mon niveau ça releve de la science fiction

@Leonick

un lien vers mon site ne m'intéresse pas réellement si c'est sur l'accueil, je préfère qu'ils le fassent sur leur fiche, comme ça, ça fait une place de moins pour leurs concurrents en 1° page

Euh...j'ai pas tout saisi, à quoi correspond la "fiche" en question?

@bilos

avec un peu d'intelligence et une analyse concurrentielle, on peut bien les faire glisser dessus

Quels outils utiliser pour cette analyse concurentielle?

Maintenant, le Web 2.0 pourra classer l'affaire

Le Web 2.0? Le Web 2.0? Il va faloir que je me renseigne...

@jongleur

sur 12 mois je suis passé de 90 à 450 visites par jour, pour un site perso d'un sculpteur ça me paraît pas mal, je ne parle pas de la qualité des visites qui est un autre sujet

Le score atteint me semble effectivement très correct, j'en suis loin dans un domaine censé être plus populaire. La multitude des annuaires dont beaucoup sont très complets etouffe les site perso qui n'ont pas les même capacités de référencement (sur les requetes concurrentielles).