Perte de position tres brutale

[plopla]

Bonjour,

Sur mon site, ( www.evolution-billet-avion.com), jusqu'a hier, j'etais plutot bien referencé sur quelques expressions tres peu concurentielles (une 10 d'expressions en premiere page Google)
Je suis journalierement la position de ces expressions avec un petit soft, et ce matin:
- Sur 9 de ces 10 expressions, j'ai perdu plus de 100 places
- Sur "evolution billet avion" je suis resté en premiere place
- Sur une expression tres concurencielle "acheter billet avion" j'ai gagné 15 places (70==>55)

Comment savoir si on été penalisé par google (et pour quelle raison)? quelqu'un aurrait une explication ?

Merci d'avance!
David

[Madrileño]

Bonjour

Bienvenue au forum.

quelqu'un aurrait une explication ?

Avez-vous d'abord vérifié avec un autre ordinateur, savoir si ce n'était pas isolé ? Cela peut être aussi temporaire.

[plopla]

Bonjour,

Merci pour votre réponse!

J'ai vérifié ce matin sur un autre PC, les positions relevées sont biens dégradées!
Depuis mon dernier message... rien n'a vraiment bougé en faisant du +10 -10 tous les jours autour de la 200eme position...

Au-delà de savoir quoi faire j'aimerai bien comprendre ce qui se passe dans la tête de notre ami Google et si j'ai fait une boulette qui a mené à cette situation!

Slts,
David

[zeb]

comprendre ce qui se passe dans la tête de notre ami Google

Si seulement c'était possible.
As tu gardé trace des modifications que tu as faite avant le déclassement ?

[zeb]

Après avoir regardé ton site, il y a quelques remarques habituelles a formuler :

* le DC (duplicate content) pas géré entre site avec et sans "www" amplifié par le fait que l'accueil est accessible avec et sans "index.php" ce qui fait 4 versions de la page d'accueil strictement identiques

* la similarité entre pages, les pages genre
-http://www.evolution-billet-avion.com/index.php?vol=gva_ymq_110727_110823
et
-http://www.evolution-billet-avion.com/index.php?vol=par_jkt_120722_120820
est tellement grande que ça pousse a la désindexation

* le contenu des pages est très pauvre voir quasi inexistant donc tu as un ratio code / contenu hyper défavorable. (même si cet indice n'est pas prépondérant pour les moteurs, la faiblesse de contenu rend tout de même la page totalement inintéressante pour les moteurs)

* tu présente en fait beaucoup de graphiques, a ta place je me pencherait sur la problématique des sites photos pour optimiser tes pages.

* la sémantique est une vrai catastrophe et la présence de code lié au style dans ta page me laisse penser que tu utilise la sémantique pour des raisons de style mais non de structuration de contenu. Encore une fois, même si ce n'est pas un facteur "top" pour le positionnement le négliger a ce point est forcement négatif

* code html classable "XIX éme siècle" , tu gagnerait a reprendre tes template pour les adapter au web du moment en laissant de côté les structures en table et le code de description dans la page pour du CSS, quelques commentaires remplacerait bien les balises commentaire utilisées pour supprimer du code (qui alourdi la page pour rien), il faut définitivement penser a externaliser les javascripts qui pourrissent le code de la page.

* Overall performance score 75 Ruleset applied: YSlow(V2) URL: -http://www.evolution-billet-avion.com/index.php?...
c'est pas top il y a beaucoup a faire (score 95 avec un peu de travail c'est facile)
Overall performance score 55 Ruleset applied: Classic(V1) URL: -http://www.evolution-billet-avion.com/index.php?...
idem avec autre règles de calcul (mais score encore plus bas)

Il y a surement d'autres trucs a revoir comme la gestion d'URLS propres (là ton site est catalogué dynamique donc observé a la loupe par les moteurs) mais j'ai juste jeté un coup d’œil rapide.

[plopla]

Wahoo, merci pour cette analyse!

As tu gardé trace des modifications que tu as faite avant le déclassement?

Il y a environ 1mois et demi, j'ai ajouté les liens vers ce que j'appelle "historique", c'est les liens au-dessus des boites de recherches de départ et d'arrivé...
ces liens sont tournants et présenté aléatoirement a chaque chargement de page.
De même sur le "title" de chaque graph, il y a un title (associé a la création du graph), mais aléatoire dans une liste de 10 titre possible différents.

* le DC (duplicate content) pas géré entre site avec et sans "www" amplifié par le fait que l'accueil est accessible avec et sans "index.php" ce qui fait 4 versions de la page d'accueil strictement identiques

Je ne savais pas que ça pouvais être classé en DC...
J’imagine que tout ça se fait avec le Httacess... je chercherai comment faire!

* la similarité entre pages, les pages genre
-http://www.evolution-billet-avion.com/index.php?vol=gva_ymq_110727_110823
et
-http://www.evolution-billet-avion.com/index.php?vol=par_jkt_120722_120820
est tellement grande que ça pousse a la désindexation

Je ne sais pas si c'est raison, mais il y a un moment j'avais 1500pages indexé dans en tapant site:www.evolution-billet-avion.com maintenant j'en ai 350!

* le contenu des pages est très pauvre voir quasi inexistant donc tu as un ratio code / contenu hyper défavorable. (même si cet indice n'est pas prépondérant pour les moteurs, la faiblesse de contenu rend tout de même la page totalement inintéressante pour les moteurs)
* tu présente en fait beaucoup de graphiques, a ta place je me pencherait sur la problématique des sites photos pour optimiser tes pages.

C'est très dur pour moi d'ajouter du contenu a chaque page... vu que c'est justement un graphique qui est l'information principale que je veux montrer... j'irai voir des conseils de référencement pour les sites de photos!

* la sémantique est une vrai catastrophe et la présence de code lié au style dans ta page me laisse penser que tu utilise la sémantique pour des raisons de style mais non de structuration de contenu. Encore une fois, même si ce n'est pas un facteur "top" pour le positionnement le négliger a ce point est forcement négatif
* code html classable "XIX éme siècle" , tu gagnerait a reprendre tes template pour les adapter au web du moment en laissant de côté les structures en table et le code de description dans la page pour du CSS, quelques commentaires remplacerait bien les balises commentaire utilisées pour supprimer du code (qui alourdi la page pour rien), il faut définitivement penser a externaliser les javascripts qui pourrissent le code de la page.

Il n'y pas que le code qui est du "XIX éme siècle"... le design aussi!... justement je suis en train de refaire le design en ce moment, et j'essaye d'appliquer les règle de l'art au niveau du CSS et de la mise en page des infos.... d'ici quelques semaines, ce point devrait être réglé.

* Overall performance score 75 Ruleset applied: YSlow(V2) URL: -http://www.evolution-billet-avion.com/index.php?...
c'est pas top il y a beaucoup a faire (score 95 avec un peu de travail c'est facile)
Overall performance score 55 Ruleset applied: Classic(V1) URL: -http://www.evolution-billet-avion.com/index.php?...
idem avec autre règles de calcul (mais score encore plus bas)

je connaissais pas l'outil YSlow, je vais regarder en détail.

Il y a surement d'autres trucs a revoir comme a gestion d'URLS propres (là ton site est catalogué dynamique donc observé a la loupe par les moteurs)

J'imagine que tu penses au rewriting... ce n’est pas d'actualité pour l'instant... ça m'a l'aire bien compliqué et j'ai déjà une liste longue comme le bras de trucs à faire!

Mais j'ai juste jeté un coup d’œil rapide.

Un très gros merci pour cette analyse, je pense que ça va me faire vraiment progresser!

David

[plopla]

Un petit point 2 mois après ce premier post...

J'ai suivi beaucoup de tes conseils pour optimiser mon site http://www.evolution-billet-avion.com... .

- J'ai revu complètement la structure des pages du site... je suis passé du 20eme au 21eme siècle! en virant tous le mise en page de tableau, de style dans la page etc... au passage, j'ai fait un petit coup de refrech sur le design du site.

- J'ai limité une part du DC, même si il y a toujours la même page entre la racine le index.php
En terme d'indexation, j'ai 2300 pages dans l'index Google... sachant que j'en ai 7000 dans mon sitemap

- pour le SOE, j'ai ajouté des titres différents sur mes graphiques

- j'ai optimisé les pages et le code en général, maintenant j'au un indice YSlow > 90%

- j'ai échangé quelques lien avec des sites avec des PR équivalant au miens.

De manière générale, toutes mes positions Google ont progressés de quelques points... sauf que!:
J'ai toujours des pertes très brutales de positions (voir graphique ci joint http://www.imageshotel.org/images/plopla/statquandacheter.png )... sur le mot clef "quand acheter billet avion" par exemple, je suis généralement 2eme... et là je viens de passer 70eme... sans raison apparente, et durant ces 2 derniers mois, cette situation est arrivé une autre fois.

Quelqu'un a des conseils ou des idées pour éviter cette situation ?

David

[Madrileño]

Un petit point 2 mois après ce premier post...

Bon retour au forum.

Vous pouvez vous présenter :
http://forum.webrankinfo.com/les-membres-qui-souhaitent-presentent-t144221.html
Et aider à votre tour les autres en présentant vos avis en tant qu'utilisateur des sites :
http://forum.webrankinfo.com/avis-sur-vos-sites.html .

Quelqu'un a des conseils ou des idées pour éviter cette situation ?

Continuer d'améliorer le site Internet, attention aux sur-optimisations et peut-être revoir le design aussi.

[zeb]

C'est cool de repasser donner des nouvelles

sauf que!: J'ai toujours des pertes très brutales de positions sur le mot clef "quand acheter billet avion" par exemple

Sauf erreur pour moi la page cible de cette requête est : -http://www.evolution-billet-avion.com/quand_acheter_son_billet_d_avion.php

Si tu regarde en tant qu'internaute elle est pas mal avec du contenu textuel et des réponses adaptées. Seulement si tu passe en mode "code maniaco dépressif" et que tu fais Ctrl + U pour voir la source tu constate vite qu'il y a de bonnes optimisations a faire ou des sur-optimisation a éliminer.

La sémantique du texte est pas respecté notamment dans les hiérarchie de titre. Ce qui m'a le plus frappé est la surabondance de titre en proportion du contenu type "paragraphe" (h4 a gogo).

De même tu as encore beaucoup de code genre iframe facebbok, formulaire, javascript devant ton contenu réellement utile. Peut être devrais tu essayer de structurer cela autrement.

A ce stade si j'étais toi, je continuerai a lier cette page (doucement pour la faire monter calmement) et en parallèle je la débarrasserait de tous les attributs de titrage pour la structurer plus simplement (les h4 + et - me semblent vraiment pas bonnes). Il est bien rare qu'on ai a dépasser des H3 donc une H1 plus quelques sections de contenu en H2 voir a les subdiviser en H3 si c'est vraiment necessaire. Après si tu utilise les Hn pour des raisons graphique c'est pas bon, préfère des <span> avec class CSS qui offriront le même aspect mais pas les inconvénients d'un déstructuration sémantique du contenu.

Peut être devrait tu trouver un moyen de noter les passages de GGbot sur cette page en particulier pour la suivre de prêt et tenter de faire une corrélation entre les modifs que tu peux faire (doucement par petite touche pour pas tout casser d'un coup) et l'évolution de la position de la page. Pour info un changement sur une page peut te propulser facilement de dizaines voir plus positions avec presque rien (souvent en enlevant des choses plus qu'en en ajoutant d’ailleurs (enfin chez moi))

[Madrileño]

des sur-optimisation a éliminer.

Déjà commencer par cela pour éviter les erreurs à corriger.
Si vous avez besoin de conseils aussi niveau utilisateur, vous pouvez faire un topic avis.