Pagerank sculpting : Qu'en pensez-vous ?

**le Jeu Jan 22, 2009 22:18**

Je ne sais pas si ce lien a déjà été discuté dans le forum, je n'ai pas trouvé.
Que pensez-vous des pratiques décrites ici ?
http://oseox.fr/blog/index.php/626-scul ... ot-herding

**le Jeu Jan 22, 2009 23:40**

j'aime bien la simplicite employee dans le texte ...
vraiment sympa ce p'tit blog ...

**le Jeu Jan 22, 2009 23:58**

Je ne vois franchement pas la révolution...

Le type est un débutant en référencement et découvre des chose qu'il souhaite partager ?

- On connait depuis des lustres le système de transmission de PR en externe ou en interne.
- Beaucoup de sites en France utilise le nofolow pour ne pas envoyer de PR à certaine page.

Si l'article à le mérite d'exister, j ne vois pas en quoi il apporte quelque chose de nouveau. (Ni pourquoi il est sur Scoopeo...)

Perso, je considère que si une page ne mérite pas de points de popularité, elles ne mérite pas d'être indexé. Utiliser don le robots.txt ou le meta.

**le Ven Jan 23, 2009 0:07**

ça fait en effet vraiment des lustres qu'on en parle, pour une technique qui n'apporte (malheureusement) vraiment pas grand chose

**le Ven Jan 23, 2009 0:30**

non mais ca a le merite d'exiter comme tu le dis c'est abordable ... d'un autre cote un gros changement SEO ca fait un paquet de temps que j'en ai pas vu a l'horizon ... une petit secousse en Mars/Avril dernier et encore ...

on tourne en rond la ! :mrgreen:

**le Ven Jan 23, 2009 0:34**

Bonjour,

Tu as certainement raison Olivier seulement c'est très curieux lorsque j'ai affiché la page de ce topic dans mon navigateur mon détecteur de sculpting c'est affolé.

En regardant un peu plus je vois :

Sur toutes les interventions des membres du forum, sur le lien propre à chaque post (lien en nofollow) :

Code: Tout sélectionner: <a href="viewtopic_105843.htm#1007237" rel="nofollow"><img src="templates/WebRankInfo/images/icon_minipost.gif" alt="URL permanente de ce message" title="URL permanente de ce message" border="0" width="12" height="9"></a>

Puis sur le lien du nombre de message (lien en nofollow) :

Code: Tout sélectionner: <a href="posts_membre_vinset.htm" rel="nofollow">171</a>

Puis en bas de page sur beaucoup de pages de cette excellent site :

Code: Tout sélectionner: <li><a href="#top_page" title="Retour en haut de la page" rel="nofollow">Haut</a></li>

Puis aussi sur les liens imprimer : (en haut et en bas) (lien en nofollow)

Code: Tout sélectionner: <a href="printtopic_105778.htm" rel="nofollow">

et aussi sur le bouton recommander en bas de page de cet excellent site
(lien en nofollow)

Code: Tout sélectionner: <a href="h**p://www.webrankinfo.com/forums/recommandations.php?t=105778" rel="nofollow">

(bon là j'arrête de chercher parce que je trouve trop de liens sculptés)

Soit si je prend l'exemple d'une page de topic normal, plus de 30 liens sculptés.

C'est se donner beaucoup de mal pour rien non ?

Mais tu as certainement de bonnes raisons que je ne connais malheureusement pas même si un jour j'aimerai bien maîtriser aussi bien que toi le référencement

En tout cas, il semble que l'article aille dans le sens de tes propos c'est à dire que pour les gros sites cela est peu utile.

Quoique si on regarde un site comme amazon, on se rend compte qu'il utilise cette technique.

**le Ven Jan 23, 2009 2:04**

Moi j'ai lu ça ici : http://www.webmasterworld.com/google/3804067.htm

et j'ai mis en place sur mon dernier site des tests, je vous tient au courant ...

**le Ven Jan 23, 2009 9:03**

karak, je pense que c'était inutile d'utiliser ce ton dans ton message, on peut se parler normalement...

Ces liens nofollow sur WRI sont là depuis très très longtemps, il s'agit soit d'empêcher le robot de suivre des liens qui mènent à des pages interdites d'indexation, soit de tests pour voir l'intérêt de ce qu'on appelle désormais le PageRank Sculpting.

Ces tests m'ont permis de conclure ce que j'ai exprimé dans mon précédent message : c'est une technique qui apporte tellement peu qu'il est extrêmement difficile de quantifier son intérêt. Mais je pense malgré tout que ça ne peut être que positif.

**le Ven Jan 23, 2009 9:21**

Rod la Kox a écrit:
Le type est un débutant en référencement et découvre des chose qu'il souhaite partager ?

**le Ven Jan 23, 2009 9:55**

Waip pas certain qu'on puisse dire qu'Aurélien est un débutant, Rod

Je suis adepte convaincu. J'utilise le "nofollow interne" dans deux cas de figure précis:

1. pour les pages vers lesquelles je n'ai pas d'intérêt à envoyer du juice puisqu'elles n'ont pas de nécessité de positionnement (contact, etc...)

2. pour les occurences d'un même lien sur une page, dont l'ancre n'est pas intéressante.

exemple: sur une même page A, j'ai 2x un lien vers une page B, le premier sur une image/bouton, le second en texte ancré sur des termes intéressants.
Partant du principe que seule la première occurence d'un même lien est considérée pour la transmission (cf. tests SEOmoz), je nofo le lien "image" au bénéfice de la seconde occurence plus habilement ancrée.

Par extension, je le fais carrément sous la forme suivante maintenant: dans le cas d'occurences multiples, et quel que soit l'ordre, je ne conserve qu'une des occurences en follow (la mieux ancrée), et je passe les autres en nofo.

Des petits tests rapides en interne m'ont permis de vérifier qu'effectivement, lorsque la première occurence est en nofollow, c'est l'ancre de la première occurence suivante disponible qui "transpire" vers la cible.

**le Ven Jan 23, 2009 10:17**

Très intéressant retour d'expérience, Hawkeye. Autant ca ne m'intéresse pas trop de scuplter le pagerank que je n'ai pas, autant pouvoir chuinter des liens portant des ancres peu pertinentes en terme de référencement (suite, lire, fiche produit, etc ...) , ça c'est intéressant.

**le Ven Jan 23, 2009 10:50**

Bonjour

Je pratique aussi cette technique (exactement comme HawkEye) depuis un certain temps déjà, il n'y a rien de choquant là-dedans.

Je trouve par ailleurs l'article bien rédigé, équilibré même si le terme "pagerank sculpting" est un poil euh... "surfait"

**le Ven Jan 23, 2009 11:07**

discodog a écrit:
Rod la Kox a écrit:
Le type est un débutant en référencement et découvre des chose qu'il souhaite partager ?

+ 1

**le Ven Jan 23, 2009 12:54**

Merci pour ta réponse très instructive Olivier.

Pour qu'il n'y est pas de mal entendu entre nous, je tiens à préciser que le ton de mon message était courtois sinon admiratif. Dans tous les cas, bien plus respectueux, que le ton utilisé par "Rod la Kox" envers un membre appartenant à ta communauté depuis 4 ans maintenant.

Rod la Kox a écrit:Le type

Mais visiblement cela ne choque que moi ici , mais bref passons cela n'est pas très important, revenons au fond du débat :wink:

Je cherchais juste à comprendre car je voyais là un paradoxe troublant.

D'ailleurs, afin d'apprendre toujours plus, je me suis dis que je devrais suivre l'une de tes formations. Figure toi que je n'en entends que du bien.

Donc en voulant m'inscrire, je vais sur cette page et je vois encore des liens sculptés notamment les liens externes vers Google Maps et des formulaires (4 en tout si mon détecteur fonctionne bien) mais je suppose qu'il s'agit également de test en cours.

C'est bien de faire des tests sur plusieurs sites afin de confirmer ses hypothèses tellement les tests sont aujourd'hui décriés. D'ailleurs les tests c'est vraiment le seul moyen pour voir ce qui marche et ce qui ne marche pas à mon humble avis.

Rod la Kox a écrit:Perso, je considère que si une page ne mérite pas de points de popularité, elles ne mérite pas d'être indexé.

Ha vraiment Rod la Kox ? Merci pour ce point de vue éclairé. Le charme du référencement réside en partie dans les différences d'options.

Toutefois, permets moi de ne pas partager ton avis.

La popularité qu'il est nécessaire d'envoyer à une page peut certainement varier en fonction du caractère stratégique (ou non) du positionnement de cette page et de la concurrence existante sur les termes ciblés. Une sorte de granularité donc dans le netlinking à opérer.

Il est peut être possible de jouer sur cette granularité à l'aide du sculpting ?

Il y a eu suite à cet article une discussion forte intéressante (et courtoise) avec notamment un expert en référencement dont le pseudonyme est yep.

Je t'invite à la lire ici. (Hé Olivier, ce lien n'est pas une tentative de détournement de trafic de WRI (souvenir souvenir), inutile de m'envoyer un MP, au pire efface cette partie de mon message, il n'y a pas de problème)).

**le Ven Jan 23, 2009 14:01**

OK pas de pb Aurélien, et désolé pour Rod qui ne sait (toujours pas) se tenir. Cela dit je t'invite à relire mes posts, tu verras que je dis que malheureusement cette technique n'apporte pas grand chose. Ce n'est pas pour ça qu'il ne faut pas l'utiliser, sinon on n'utiliserait pas non plus de balises strong ou h1, h2 ! On sait bien que même si ces optimisations sont utiles, elles apportent peu prises isolément.

Pour aller un peu plus loin que la simple utilisation de nofollow sur les liens importants, je conseillerais de toujours avoir en tête que chaque page d'un site doit faire des liens les plus appropriés possible (vers d'autres pages internes, voire externes), et a fortiori doit limiter les liens hors de propos pour la page en question. C'est bon pour l'organisation de la popularité interne (disons un coup de PR sculpting) et c'est bon pour la thématique. Et comme par hasard c'est bon aussi pour l'internaute !

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