Nouvel annuaire spécialisé "Webmaster & Référencement"

[9aoud]

Chouette un annu
C'est pas viable ton truc, si tu veux faire payer remplis toi même la description, va sur l'url du site et fais un résumé.
Qui va apporter du contenu unique à ton annu et en plus payer???

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Comment est fait le classement ?
Quid d'une soumission payée par rapport à une soumission gratuite, dans ce classement ?
Quelle est la valeur ajoutée qui justifie le payement, hormis la question du backlink ?
Qu'advient-il d'une demande d'inclusion payée qui ne saurait aboutir ?

- Les soumissions gratuites avec lien de retour sont égales aux soumissions payées.
- Comme certains l'on dit et le dirons encore, l'annuaire est en lancement,... donc la valeur ajoutée, minime. Mais je ne fais pas d'exception pour le lancement, je trouve que ce ne serait pas juste. Sinon, annuaire fortement spécialisé et travail sur la promo, le trafic. J'ai une base mail assez conséquente issu de l'ancien service que je ne manquerais pas d'utiliser. Sites aléatoires sur toutes les pages du site...
- J'indique qu'il est important de me contacter par e-mail avec inscription payante. Le remboursement est possible pour le paiement Paypal, en revanche pour allopass non (je sais pas si on peut, mais je préviens à l'avance), pour allopass, le paiement équivaut à une "proposition", d'où l'intérêt d'envoyer un mail (je préviens dans les conditions d'inscription).

Au passage indexweb peut déjà s'inscrire puisque j'ai déjà un bl chez lui... Les annuaires (pour autant que la page faisant le lien est indexée et la description unique) peuvent s'inscrire avec ce bl bien entendu.

Je rejoins ce qui a été dit précédemment sur l'aspect payant ou BL pour un annuaire "inconnu"

Pour ma part, si je lançais un annuaire de ce type, je ferais moi même l'inscription d'une cinquantaine de sites parfaitement reconnus dans la thématique.
Ensuite, je ferais comme toi, je viendrai sur WRI et d'autres forum spécialisé, et je proposerais des inscriptions gratuites jusqu'à une date butoir. Histoire de completer le nombre de sites présentés.
Je laisserai alors tiédir, le temps que GG indexe mes pages.
Puis je me lancerai plus sérieusement dans une campagne de promotion, une fois un début de reconnaissance acquise.

Dans la pratique, j'ai aussi remarqué quelques bricoles gênantes.
- Il faut d'envoyer un mail pour te dire si on a choisit l'inscription payante ou gratuite
- à demander un lien retour en page d'accueil (inscription gratuite), tu vas ramasser tous les nanards et ton annuaire ne fera pas sérieux du tout quant à son contenu.
- Certains diront que je délire, mais pour ma part, la limitation à 300 caractères n'est pas une bonne idée. Je préfère de très loin les annuaires qui me laisse rédiger de longues descriptions complètes dans une page dédiée. Je peux alors maîtriser totalement l'environnement de mon lien. D'ailleurs, je privilégie largement ceux qui me laisse mettre un ou deux liens supplémentaires vers mes pages profondes.
- je trouve qu'un bouton d'inscription plus visible serait le bienvenu en page d'accueil
- a part le BL, quelle différence y a t'il entre l'inscription gratuite ou payante

J'ai aussi une question
Vu le peu de sites présents, il est difficile de visualiser ce que sera ton annuaire dans 6 mois.
Dans une catégorie, comment sont classé les sites ?

Pas eu le temps de creuser plus, mais c'est déjà cela.

Sinon, je trouve le visuel plutôt agréable.

Sylvain

edit : grillé par hawkeye sur certaines questions

t'as stratégie de promo est bonne, j'ai un peu fait ça en version un peu accélérer. C'est peut-être un tord. On est la pour apprendre

Rectification :
- Le lien de retour n'est pas obligatoire sur la page d'accueil.
- La description c'est 300 caractères minimum.
- L'indexation du lien profond qui pointe vers la ressource destiné au webmaster est autorisée.


EDIT : Les sites sont classés par ordre alphabétique, 5 sites par page, pas de fiche personnel... Je m'arrangerais pour segementer les catégories quand il y aura trop de sites et rendre la navigation par page très incitative.

[HawkEye]

Merci pour ta réponse.

Je ne manquerai pas d'y proposer idX, mais il me paraît opportun d'attirer ton attention sur ce que Matt Cutts a indiqué il y a de longs mois déjà à propos des annuaires payants, qui peut se résumer grossièrement comme suit:

- si le paiement est une contrepartie à la fourniture d'un service - par exemple éditorial ("website review" dans ses termes): LEGITIME.
- si le paiement est une contrepartie à l'inscription dans l'annuaire: PAID LINK.
- si le paiement est une contrepartie au positionnement dans l'annuaire: SPONSORED LINK.

Les deux dernières solutions sont à risque pour ta considération par l'algo et ton positionnement à terme, à moins de passer en nofollow.

Pour moi, ton offre devrait être totalement gratuite, et il devrait être possible de payer pour des services complémentaires (communiqués, stats, inclusion dans la newsletter, etc... etc...).

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Merci pour ta réponse.

Je ne manquerai pas d'y proposer idX, mais il me paraît opportun d'attirer ton attention sur ce que Matt Cutts a indiqué il y a de longs mois déjà à propos des annuaires payants, qui peut se résumer grossièrement comme suit:

- si le paiement est une contrepartie à la fourniture d'un service - par exemple éditorial ("website review" dans ses termes): LEGITIME.
- si le paiement est une contrepartie à l'inscription dans l'annuaire: PAID LINK.
- si le paiement est une contrepartie au positionnement dans l'annuaire: SPONSORED LINK.

Les deux dernières solutions sont à risque pour ta considération par l'algo et ton positionnement à terme, à moins de passer en nofollow.

Pour moi, ton offre devrait être totalement gratuite, et il devrait être possible de payer pour des services complémentaires (communiqués, stats, inclusion dans la newsletter, etc... etc...).

Merci d'avoir attiré mon attention sur ça... « aïe » ça remet en question pas mal mon projet tiens ça tu n'aurais pas une solution simple à me proposer un service à proposer en contre-partie du paiement. Qu'entend tu pas "website review" ? (oui j'ai pas encore réfléchis la tout de suite )

[HawkEye]

"website review" pourrait se résumer en "c'est toi qui fais la description".

Idéalement, tu pourrais proposer au webmaster de te fournir des éléments de description (ce sur quoi il voudrait que tu insistes), et lui faire payer un travail rédactionnel.

Les avantages sont les suivants:

1. tu es totalement maître de ton contenu (refus des sites que tu n'estimes pas intéressants au point de faire un article)
2. tu es à l'abri de la polémique "duplicate content"
3. tu fais payer un réel service, et pas simplement l'inclusion dans un annuaire.

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"website review" pourrait se résumer en "c'est toi qui fais la description".

Idéalement, tu pourrais proposer au webmaster de te fournir des éléments de description (ce sur quoi il voudrait que tu insistes), et lui faire payer un travail rédactionnel.

Les avantages sont les suivants:

1. tu es totalement maître de ton contenu (refus des sites que tu n'estimes pas intéressants au point de faire un article)
2. tu es à l'abri de la polémique "duplicate content"
3. tu fais payer un réel service, et pas simplement l'inclusion dans un annuaire.

Merci pour ton avis d'expert.

C'est vraiment super, j'aimerais bien faire ça... J'ai cependant l'impression que ça complique les choses dans le cas ou le site ne peut être accepté encore une fois. De plus je devrais presque tripler le tarif...

Le fait qu'il y ai une petite image d'étoile à coté des descriptions payantes, c'est du sponsoring ça ?

Je pense que je vais simplement enlever la possibilité de payer...


EDIT : Suite à vos différents avis, je modifie la procédure d'inscription et la rend totalement gratuite...

[L.Jee]

Me semblait Hawk qu'ils avaient justement annoncé que le fait de payer ne comptait pas comme un achat de lien, seul le lien retour était à proscrire. Si tu retrouves les source

[HawkEye]

Il me semble que c'était ici: http://googlewebmastercentral.blogspot.com/2007/12/information-about-b ... lling.html

Et à la même période sur son blog, ainsi que dans une discussion avec Rand Fishkin qui a été publiée sur SEOmoz (si j'ai bonne mémoire).

++

[Zecat]

Trois remarques générales :

1 - S'il y a bien un type de site qui n'a que peu besoin de liens pour doper son référencement, ce sont bien les annuaires ... puisque par définition ils reçoivent de façon naturelle des dizaines ou centaines de nouveaux liens chaque jour en retour des sites qui s'inscrivent chez eux ...

2 - La plupart des annuairistes proposent à leurs "clients" un service gratuit dans 99 % des cas et je vois mal un annuairiste qui propose une prestation gratuite payer dans le même temps pour faire connaitre sa prestation gratuite.

3 - Comme déjà dit, lancer ce type de buzz sur un annuaire naissant, quasi vide et à la visibilité sur google marginale, c'est un peu gacher.

Enfin ce n'est que mon sentiment d'annuairiste.

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Trois remarques générales :

1 - S'il y a bien un type de site qui n'a que peu besoin de liens pour doper son référencement, ce sont bien les annuaires ... puisque par définition ils reçoivent de façon naturelle des dizaines ou centaines de nouveaux liens chaque jour en retour des sites qui s'inscrivent chez eux ...

2 - La plupart des annuairistes proposent à leurs "clients" un service gratuit dans 99 % des cas et je vois mal un annuairiste qui propose une prestation gratuite payer dans le même temps pour faire connaitre sa prestation gratuite.

3 - Comme déjà dit, lancer ce type de buzz sur un annuaire naissant, quasi vide et à la visibilité sur google marginale, c'est un peu gacher.

Enfin ce n'est que mon sentiment d'annuairiste.

Oui en effet, je ne garde que les procédures et j'ajouterais régulièrement du contenu moi-même jusqu'à ce qu'il se fasse sa petite place. Merci pour tes conseils Zecat.

[ybet]

Les sites de l'annuaire sont affichés aléatoirement sur toutes les pages

En plus des remarques des autres ...

C'est là le gros problème qui va te tomber dessus (je sais que je sort parfois des inepsies dans mes tests mais il y a une belle étude sur ces liens au hasard dans "tests et études des cas", même si c'est une petite partie de l'ensemble.

Pour jouer, sur quelques pages, j'ai mis un groupe de lien à gauche ou à droite vers des pages intéressantes (le groupe est fixe, donc les liens) mais pas forcément anodine - on va parler plus rentable. Pages déclassées complètement au premier passage de GG. Retiré ces liens "intéressants" et pages reprises en mondial sur leurs recherches . J'évitrais déjà des liens hasardeux dans les parties navigation.
Pour continuer (j'utilise pas de CMS, je programme ce que je veux), j'ai essayé aussi la même technique avec la commande PHP rand mais en reprenant la même thématique sur d'autres pages ... Quasiment idem (avec juste un plus gros délai avant le dééclassement et le reclassement). Et fait moi confiance pour essayer tout ce qui semble pas standard en respectant les règles de GG depuis deux ans jusqu'au jour ou je redeviendrai adulte et créerai bon gré malgré des MFA intelligentes

[ybet]

Trois remarques générales :

1 - S'il y a bien un type de site qui n'a que peu besoin de liens pour doper son référencement, ce sont bien les annuaires ... puisque par définition ils reçoivent de façon naturelle des dizaines ou centaines de nouveaux liens chaque jour en retour des sites qui s'inscrivent chez eux ...

2 - La plupart des annuairistes proposent à leurs "clients" un service gratuit dans 99 % des cas et je vois mal un annuairiste qui propose une prestation gratuite payer dans le même temps pour faire connaitre sa prestation gratuite.

3 - Comme déjà dit, lancer ce type de buzz sur un annuaire naissant, quasi vide et à la visibilité sur google marginale, c'est un peu gacher.

Enfin ce n'est que mon sentiment d'annuairiste.

1. Les annuaires recoivent finalemen peu de liens (à part quelques bonnes poires avec leur petit site qui les mettent soit en page d'entrée , soit en page partenaire (tu sais la page où ca clignote de tous les cotés ).
2. En plus de la remarque de Hawk, c'est bien dit
3. Il lance pas un buzz , juste essaye de trouver des idées pour un nouvel annuaire.

> 1-sponsor: te rassure, les sites de référecement sont peu cliqués, voire pas très rentables. La solution reste de monter un annuaire avec les sites de Chihuaha à donner (ceux qui s'occupent de petites annonces comprendront )

[1-sponsor]

Les sites de l'annuaire sont affichés aléatoirement sur toutes les pages

En plus des remarques des autres ...

C'est là le gros problème qui va te tomber dessus (je sais que je sort parfois des inepsies dans mes tests mais il y a une belle étude sur ces liens au hasard dans "tests et études des cas", même si c'est une petite partie de l'ensemble.

Pour jouer, sur quelques pages, j'ai mis un groupe de lien à gauche ou à droite vers des pages intéressantes (le groupe est fixe, donc les liens) mais pas forcément anodine - on va parler plus rentable. Pages déclassées complètement au premier passage de GG. Retiré ces liens "intéressants" et pages reprises en mondial sur leurs recherches . J'évitrais déjà des liens hasardeux dans les parties navigation.
Pour continuer (j'utilise pas de CMS, je programme ce que je veux), j'ai essayé aussi la même technique avec la commande PHP rand mais en reprenant la même thématique sur d'autres pages ... Quasiment idem (avec juste un plus gros délai avant le dééclassement et le reclassement). Et fait moi confiance pour essayer tout ce qui semble pas standard en respectant les règles de GG depuis deux ans jusqu'au jour ou je redeviendrai adulte et créerai bon gré malgré des MFA intelligentes

C'est pour toutes ces raisons que j'ai mis ces sites aléatoires en nofollow.

1. Les annuaires recoivent finalemen peu de liens (à part quelques bonnes poires avec leur petit site qui les mettent soit en page d'entrée , soit en page partenaire (tu sais la page où ca clignote de tous les cotés ).
2. En plus de la remarque de Hawk, c'est bien dit
3. Il lance pas un buzz , juste essaye de trouver des idées pour un nouvel annuaire.

> 1-sponsor: te rassure, les sites de référecement sont peu cliqués, voire pas très rentables. La solution reste de monter un annuaire avec les sites de Chihuaha à donner (ceux qui s'occupent de petites annonces comprendront )

1. Clairement
2. J'ai dis que j'ai oublié l'idée de faire payer ?!
3. On pourrait donner un nom au résultat qu'à eut mon annonce : flop !

4. Y avait un 4 ? Je vais simplement ajouter du contenu utile moi-même, de temps en temps pour constituer un vrai site utile pour le réf. tout simplement. Si Google est avec moi, tant mieux

Merci pour tes avis.

[Willgoto]

HawkEye

à propos des annuaires payants, qui peut se résumer grossièrement comme suit:...

Outre le fait que le résumé des propos de Matt Cutts ne me paraît pas tout à fait fidèle (voir ci-dessous ses commentaires réels), je crois devoir surtout faire observer qu"en matière d'annuaire, le mot "review" n'a pas vraiment en anglais le sens d'écrire ou reécrire la description d'un lien, il vise plus largement le travail d'édition de l'annuaire et d''ajout/sélection de sites cad l' "analyse" du contenu du site, son approbation ou refus, son classement ds la rubrique appropriée et, effectivement si besoin est, la réécriture du texte, la correction orthographique,... Bref, " a genuine evaluation " préalable à l'acceptation du site.

Si je tentais de résumer les commentaires de Cutts, je dirais plutôt:
- si le site proposé à l'annuaire n'est accepté qu'après revue de l'éditeur et que le paiement couvre ce travail: lien légitime
- si l'inscription ds l'annuaire est automatique et payante: paid LINK.
- si le paiement est une contrepartie au positionnement dans l'annuaire: paid link.

Mais, je ne tiens pas à engager une discussion d'interprétation (et donc de suppositions) à ce sujet. Par contre, ce dont je peux être sûr, c'est de la signification de "'review" .Et comme ce n'est pas la première fois que je lis sur les forums WRI une traduction erronée à ce sujet, je me suis permis de la corriger, sans plus.


Matt Cutts a écrit ds son blog:

A: I’ll try to give a few rules of thumb to think about when looking at a directory. When considering submitting to a directory, I’d ask questions like:
- Does the directory reject urls? If every url passes a review, the directory gets closer to just a list of links or a free-for-all link site.
- What is the quality of urls in the directory? Suppose a site rejects 25% of submissions, but the urls that are accepted/listed are still quite low-quality or spammy. That doesn’t speak well to the quality of the directory.
- If there is a fee, what’s the purpose of the fee? For a high-quality directory, the fee is primarily for the time/effort for someone to do a genuine evaluation of a url or site.

Those are a few factors I’d consider. If you put on your user hat and ask “Does this seem like a high-quality directory to me?” you can usually get a pretty good sense as well, or ask a few friends for their take on a particular directory.

http://www.mattcutts.com/blog/how-to-report-paid-links/

[HawkEye]

Willgoto, j'ai vulgarisé et simplifié: on est bien d'accord que "website review" ne signifie pas simplement "écrire (ou réécrire) la description"

(et effectivement, l'article auquel je faisais allusion est bien http://www.mattcutts.com/blog/how-to-report-paid-links/ , merci ).