New programme pour le référencement, vous en pensez quoi ?

[cloacking]

mais hélas ça coute bien plus cher et n'enrichira que le créateur du programme, pas votre site web.

Puis savoir en quoi je m'enrichi ?
MERCI

Si je vendais le prog débridé à 20€ oui je serais peut-être riche mais là ce n'est pas le cas

De plus je le bride volontairement à 10 pages pour éviter les abus.

Et si quelqu'un doit être blacklisté, ça sera moi et j'en assume les conséquence.

[blman]

C'est quoi tes motivations alors pour programmer un truc comme ça ?

[cloacking]

Vu les petits plisantins que l'on rencontre aujourd'hui, je me demande, comme d'hab je suis trop naïf !
Je suis un des seuls sur ce forum à dire la vérité, à pas faire de rétention d'infos, à pas aiguiller mes concurrents dans le mur, etc ...

Mais comme toujours cela dérange .....

Donc pourquoi j'ai mis en ligne cela, et bien parce que je voulais le partager et que j'y crois et ue ça fonctionne.
Maintenant, j'ai pris des risques de le mettre en ligne et en plus certains jouent avec .....

Donc qu'est ce qui vase passer ?

Une fois de plus, vous avez gagné !

Je vais donc le retirer, le mettre en téléchargement comme ça au moins je gagnerais du fric, on me repprochera rien, on m'emmerdera pas ou plus et tout le monde sera content et certains s'en serviront encore plus que moi, c'est à dire d'une manière intensive.

Voilà, je voulais pas en parler, c'est vous qui avez mis cela sur le tapis, voilà ce que j'en pense !

[blman]

C'est bien, tu a le courage d'afficher tes opinions.

MAIS

Que ton système soit gratuit ou en téléchargement, ça ne règle pas le problème. Les pages sat' sont un fléau pour le web en général. Ce que j'essaie de te faire comprendre, c'est que si tout le monde faisait comme toi, on ne trouverait plus rien sur le net. Déjà que les moteurs sont pollués de sites sans réel contenu interressant, on ne va pas tous si mettre; Heureusement que la plupart des webmasters ont une étique et respecte leur environnement de travail (c'est peut-être ce qu'on apelle le professionnalisme).

A l'heure où la plupart des webmasters essaient de rendre leurs pages accessibles au plus grand nombre pour que leur grande tante, leur jeune cousin, leur mère (...) puissent enfin réussir à maitriser internet, d'autres cassent tous ses efforts et cette bonne volonté. Je suis surement, moi aussi, trop naïf et trop gentil pour croire dans un web propre vraiment utile.

Je suis un des seuls sur ce forum à dire la vérité, à pas faire de rétention d'infos, à pas aiguiller mes concurrents dans le mur, etc ...

Je respecte tout ce que tu as dit, mais ça c'est un peu éxagéré, non ? Y'en a sur ce forum (et pas mal), qui se cassent quand même bien le cul à tester, réfléchir et à faire profiter aux autres de leurs compétences. C'est un gros manque de respec pour Rituel, herveG, Olivier, jeromax, French Dread, Cendrillon et les autres...

[e-kiwi]

tout à fait daccord avec blman, "Les pages sat' sont un fléau pour le web en général"

[cloacking]

Je pourrais polémiquer des heures sur le sujet et prouver que les pages sat' sont utiles, mais bref je sais pertinnement que l'on campera tous sur nos positions et que le débat n'avancera pas pour autant.
Je suis pour le ref auto, vous êtes contre, encore un sacré débat.

Quoi qu'il en soit, je n'ai pas présenter ce projet à votre communauté car je savais qu'il ne serait pas apprécié et je dirais que je ne souhaite même pas en parler ici.

Vous aller die que je suis maléfique, et dire que dans sa prochaine version les pages sat' seront en plus cloacké !

Et par contre, quand je dis que beaucoup font de la rétention d'infos, c'est vrai j'ai ême des preuves écrites, alors certes certains font avancer et on peut les remercier mais beaucoup viennent ici pour trouver leur compte (lire entre les ligne), et j'ajouterais également que desfois il faut regarder de plsu prêt qui fait quoi car ils se passent des choses bien pire faites par des gens respectable qui veulent vendre plus de sonneries que d'autres, etc ....

Enfin je suis désolé de cette polèmique que je ne souhaitais pas !

[blman]

OK, on ne polémique pas, on discute.

Est-ce que tu peux me dire en quoi les pages sat' sont utiles ?

Je te dit pourquoi je pense qu'elles sont néfastes :
- Elles permettent de placer trop facilement des pages en premières positions alors qu'elle ne le mérite pas. Les pages sat' sont un pansement, une technique qui permet de corriger une défaillance. Comme le disait e-kiwi, un site bien pensé n'a pas besoin de page sat' pour être bien positionné.
- La technique des pages sat' est une méthode trop 'BOURRINE' qui ne fonctionne qu'un temps car à long terme, le site risque le blacklistage. (qu'on soit d'accord ou pas avec ça, on a déjà eu des cas de pleurnichemant sur ce forum à cause d'un non-respect des guidelines de Google)
- Cette technique biaise les résultats des moteurs de recherche. Quand on connais le rôle central des moteurs sur internet, il y a de quoi s'inquiéter. Des utilisateurs confirmés peuvent déjà avoir certains problèmes à trouver des sites de qualité dans certains domaines, que dire des utilisateurs débutants !
- Ethiquement, il me semble assez naturel qu'une page doit être créer pour proposé un contenu de qualité à ses visiteurs et non pas pour autre chose (par exemple pour positionner d'autres pages dans les moteurs).

Voila !

A toi, ton avis la dessus m'interesse...

[e-kiwi]

encore daccord avec blman, on polemique pas, il est clair que les pages sat' c est de la polution lol

[cloacking]

premièreent, je vais arêter se service dans la nuit et le vendre
Ainsi il se baladera dans la nature et on me gonflera plus avec ça !

Donc pour reprendre :

Elles permettent de placer trop facilement des pages en premières positions alors qu'elle ne le mérite pas.

Qui peut dire que telle ou telle page le mérite ?
Désolé mais même google peut positionner les pages mais pas dire qu'elles le méritent ou non, le jour ou il pourra le faire, ce sera un grand changement.

http://www.google.fr/search?hl=fr&c2cof ... cher&meta=
Pourquoi air france ou Kelkoodebluf le mériterait plus qu'un passionnés qui expose ces maquettes sur sa page wanadoo ?

Bref, ça s'était pour le mot mériter.

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Pourquoi je dis que les pages générées via mon outil sont utiles ?
Je ne parle pas d'autres outils que vous possédez tous .....

Parce que même si je l'ai présenté à laf açon BOURIN (j'aurais du réfléchir avant), je pense qu'elles ne se retrouveront jamais en premières pages d'un quelquonque moteur (ou alors le mien) ...
Le but premier est un échange de liens vers un vrai site naturel, et ces liens sont avec de multiples AnchorText (c'est pas ici que l'on pleurait hier que le lien du forum soit un www et non un texte ?)

Donc X a un site qui parle de vélo, cepndant X ne va pas faire un page sans intêret pour vélo,vélos,velo,vélos,pédales,pédalier,pedale,etc .....
Cepndant sont site parle de tous ça alors X peut créer des pages avec des anchorText qui pointe vers son NDD, X va gagner ainsi quelques BL et peut-être un peu plus de notoriété aux yeux des moteurs.
Un visiteur naturel ne devrais jamais tomber sur la page (disons) sat' de X, cepndant les moteurs eux la connaîtront.

Pkoi les visiteurs ne tomberont pas dessus ?
Tout simplement car cette page est à la limite du Duplicate, dans un autre dossier (moins de valeur) et n'a pas beaucoup de liens vers elle.
Donc pour la requette vélo, le moteur sortira la page de X et de ses concurrents mais pas la page sat', tant bien même elle sortire, elle offre au même titre qu'un annuaire un lien direct vers le sujet demandé.

A cet effet, je ne considère pas les pages optimisées pour un mot clé (trop) spécifique comme nuisible, je considère cela comme mon propre annuaire personnel !
On pourrait discuter l'utilité des annuairres ici aussi également, pourtant tous que nous sommes courront aprés eux que ce soit en ref auto ou manuel .....

Donc le fond de ma pensé est qu'une page sat' en rapport avec la thématique du site n'est pas si néfaste que ça, quand bien meme elle le serait google ne serait pas Dupe et il n'irait pas courrir à celui qui a le plus de pages dans son moteur.

Je me lasse d'écrire, je pensais avoir exposé mon opinion sur le site en question mais comme de nos jours, plus personne ne lis les sites

Ce qui devait arriver arriva, j'ai écris sincérement tout le monde s'en fou ça n'a pas changé nos opinions respectifs et le débat n'a pas progressé !

Je reste le méchant ou autres, certains sites font pire ou mieux (suivant comment on l'interprète ) et pourtant ils sont encore là, bien là et vous ne les voyez même pas.

[blman]

Qui peut dire que telle ou telle page le mérite ?
Désolé mais même google peut positionner les pages mais pas dire qu'elles le méritent ou non, le jour ou il pourra le faire, ce sera un grand changement.

http://www.google.fr/search?hl=fr&c2cof ... cher&meta=
Pourquoi air france ou Kelkoodebluf le mériterait plus qu'un passionnés qui expose ces maquettes sur sa page wanadoo ?

Parce que air france à un service en ligne qui servira surement au plus grand nombre (ta tante, ton grand-père, ta soeur...). Le site de maquette arrivera surement a bien se positionner sur "maquette avion", recherche, qui, au passage me semble beaucoup plus adaptée dans ce cas. Mais bon, c'est pas le sujet. Le principe est d'avoir un internet utile et propre. Google a encore énormément de travail de son côté aussi, c'est lui qui doit assumer sa place de monopole (pas facile mais la majeur partie de ses développements montre qu'il est tout de même orienté utilisateur et qu'il priviligie la qualité de ses résultats).

Mais je vois que tu a une certaine éthique qui t'a poussé à ne pas faire des page sat' sauvages. Là tu nous parle de ton logiciel, mais le fond, c'est est-ce que les page sat' sont néfastes pour le web ou pas ?

[squawk]

C'est vrai qu'air france ressorte sur avion avec google france c'est vraiment très étonnant

[Thierry Bugs]

Que ça vienne de qui ça vienne... les doorways, pages satellites ou autres bidouilles visant à augmenter son nombre de backlinks d'une façon artificielle
ne donnent pas les promesses annoncées
ne sont pas un danger moral mais un danger de blacklist réel de la part des moteurs.
Que tu donnes, distribues ou vendes ce programme n'y changera rien, il y en a déjà beaucoup trop (à mon gout) sur le net.

Pour ce qui est de WRI, on y est assez souvent pour voir des personnes qui ont essayés ça et se plaignent que rien ne va plus après. Et dans le forum "Débuter en référencement" je ne vois pas qui peut dire (visiblement à part toi) : "Allez-y c'est bon !!"

[jerome347]

J'ai pas essayé le système mais je ne vois pas trop de différences entre ces pages et celles par exemple des fiches détaillées de l'annuaire WRI.

Mis à part qu'elles sont apparemment 10 pour un même site, c'est la même chose : une description, des infos "diverses et variées" et un BL.

[mcckat]

tout a fait daccord avec jerome347

[blman]

OK, ok... On tempère un peu. Les pages sat' ne sont peu être pas un fléau mais sont un outil redoutable (à court terme). Le fléau, c'est ceux qui en font un mauvais usage. On peut en dire autant de toutes les techniques de référencement.

Le fléau, ça serait, par exemple, le site de ma petite boulangerie dans mon village qui voudrait se placer sur "fabrication pain", "vente pain", "farine"... Les pages sat' lui permettrait d'arriver assez facilement dans les premières places sur ces requêtes alors qu'il n'y aurais rien à y faire.

Les pages sat' sont un très bon outil si celui qui les met en place à conscience de ce qu'il fait, si il est suffisament intelligent pour choisir les requêtes qui lui correspondent le mieux. Mais, j'ai déjà vu des gros bourins, essayer de se placer sur tout et n'importe quoi sous prétexte qu'ils connaissent les techniques de référencement.

Mais de toute manière, quoiqu'on en pense, Google a mis en place des règles (guidelines) qui nous mettent tous au même niveau. Les tricheurs seront sanctionnés un jour ou l'autre.