meta moteur , données légales ou illégales de googl , bing, yahoo ...

longo600 · 24 Mai 2011

Bonjour,

j'aimerais savoir si c'est légal ou pas "d'aspirer" des données (résultats) de google, bing etc ... et de les faire apparaitre dans une page web?

De but en blanc, je dirais que ces ces infos sont dispo sur le web, ca ne semble pas etre un crime si l'on affiche la provenance, mais en même temps, c'est utiliser le travail des autres, non?
... et a contrario, les moteurs font aussi la même chose d'une certaine façon ...?

j'ai consulté quelques métamoteurs, et aucun n'affiche la provenance de ses résultats ...

J'ai du mal a trouver des infos ...
Merci

Anto1982 · 24 Mai 2011

1. Quel intérêt pour toi? => laisser les autres te fournir du contenu sans lever le petit doigt?

2. Quel intérêt pour l'utilisateur? Le même contenu, mâché et remâché.. inutile?

3. Quid de la propriété intellectuelle...? Pas sur que ce modèle soit légal... dans le sens ou le proprio de l'info va dire: "ok pour Google car c'est lui qui m'apporte 80% de mon traffic => tolérance du proprio à l'égard de Google"... "pas OK pour duchnoc qui me pique mon contenu, me vole des positions dans Google pour m'apporter 0,0000001% de mon traffic.... => pas de tolérance du proprio...!"

edit: Dasn ce cas, pourquoi ne pas aller directement à la source...? pas chez Google mais directement sur les sites eux-mêmes... (??)

Marie-Aude · 24 Mai 2011

Il y a des clés API pour cela, avec des conditions

finstreet · 24 Mai 2011

longo600 a dit:
j'aimerais savoir si c'est légal ou pas "d'aspirer" des données (résultats) de google, bing etc ... et de les faire apparaitre dans une page web?

sans leur accord ? Bien sur que non. Essaye d'aspirer eBay et tu fais une copie. On verra :mrgreen:

Marie-Aude · 24 Mai 2011

Anto1982 a dit:
Marie-Aude a dit:

Il y a des clés API pour cela, avec des conditions

Cliquez pour agrandir...

l'API a une limite, après, de plus c'est payant !

et ça ne te semble pas une indication de réponse à ta question ?

Anto1982 a dit:
mais ces derniers n'affichent pas les résultats de google que l'on peu pourtant facilement obtenir.

Sans passer par l'API ? Le terme "facilement" me semble un peu... comment dire ... totalement à la ramasse ? (en tout cas pour du volume)

Anto1982 a dit:
Alors je me pose la question sur l'absence de Google et sur la légalité ...

Je ne peux que te suggérer de tenter

JanoLapin · 24 Mai 2011

si ton extraiot est très limité et dans le cadre du droit de citation, c'est probablement envisageable...

finstreet · 25 Mai 2011

JanoLapin a dit:
si ton extraiot est très limité et dans le cadre du droit de citation, c'est probablement envisageable...

probablement envisageable de pomper une base de données en générant des requêtes de façon informatique et ce en récupérant les positions des sites suivant les requêtes ? Euh non... c'est totalement illégal. C'est pas du droit de citation du tout.

longo600 · 25 Mai 2011

Le droit à la citation reste en effet un peu trouble et délicat.

Les conditions générales de Google ne semblent pas interdire le droit à la citation.

Un "comparateur" de résultats ou metamoteur semble etre possible a partir du moment ou par exemple, la présentation se ferais comme suit :

ex 1) TITRE ET LIEN : Acte d'administration de la justice - Wikipédia
extrait du texte : ... L' Acte d'administration de la justice (Administration of Justice Act en anglais), ou Acte pour l'administration impartiale de la justice (Act for the Impartial Administration of ...
url et source avec le lien : fr.wikipedia.org/wiki/Acte_d%27administration_de_la_justice source : Bing position : 1

ex 2) TITRE ET LIEN : Justice / Portail / L'administration pénitentiaire
extrait du texte : ... L'administration pénitentiaire regroupe pour exercer ses missions de surveillance et de réinsertion, nombre de métiers et de compétences ...
url et source avec le lien : www.justice.gouv.fr/prison-et-reinsertion-10036/ladministration-penitentiaire-10037/ source : google position : 2

Je me rend compte que mon post semble un peu particulier, mais comme j'ai du mal à avoir des infos et certitudes, je ne voudrais pas me retrouver avec un procès de google et/ ou Bing sur la tête... il y a peut être un spécialiste qui pourrais m'éclairer. Sinon, fermer ce post.

JanoLapin · 25 Mai 2011

pourquoi fermer ce post. Il est bien, moi, je trouve...

Thiery31 · 25 Mai 2011

Citer des extraits de textes dans un contexte particulier avec indication de la source est une chose, copier des sites en est une autre.

Leonick · 31 Mai 2011

longo600 a dit:
Les conditions générales de Google ne semblent pas interdire le droit à la citation.

sauf que ce que tu présentes là, ça n'est pas l'application du droit à la citation mais juste un pompage des données de google. Pour qu'il y ait l'application du droit à la citation, il faut que les extraits (courts) soient intégrés dans une analyse (longue). Là, aucune analyse.
En plus, quel intérêt d'un meta moteur de nos jours ? autant il y a plus d'une dizaine d'années je ne me servais que de cela, autant de nos jours, gg étant plus pertinent que ses concurrents, pourquoi aller voir ailleur ?
En fait, ce que tu souhaites faire c'est du spamindex avec des données créées automatiquement :twisted:

JanoLapin · 31 Mai 2011

Le seul intérêt éventuel d'un méta-moteur serait d'offrir, page par page, une comparaison entre les résultats respectifs, de chacun des moteurs, en les enrichissant d'éventuels remarques, liens, etc...
C'est pas pour demain...

longo600 · 1 Juin 2011

JanoLapin a dit:
Le seul intérêt éventuel d'un méta-moteur serait d'offrir, page par page, une comparaison entre les résultats respectifs, de chacun des moteurs, en les enrichissant d'éventuels remarques, liens, etc...
C'est pas pour demain...

C'est une idée, mais pas sur les liens ... lol ... remarques, éventuellement ...

J'essaye de me placer côté utilisateur, aspect pratique, pertinence, visibilité ...
Mais tjrs pas de réponse vis à vis de l'aspect légal ...

Sans cela, je poste plus, sinon, ML va encore me taper sur les doigts de remonter le post ...

A ce sujet, une simple idée ... l'auteur d'un post pourrait avoir une fonction (case a cocher) , pour éventuellement ne pas faire remonter son post inutilement? Ce n'est pas toujours nécessaire ... est-ce le bon endroit pour cette suggestion?

Leonick · 1 Juin 2011

longo600 a dit:
J'essaye de me placer côté utilisateur, aspect pratique, pertinence, visibilité ...

si tu estimes que ton meta moteur a vraiment un meilleur intérêt que d'aller rechercher directement sur google, ça veut dire que tu as pris comme principe de mettre tout ton site en noindex, c'est bien ça ?
parce que devoir passer sur google pour arriver sur ton site qui va te redonner des résultats de google :roll:

longo600 · 5 Juin 2011

Leonick a dit:
si tu estimes que ton meta moteur a vraiment un meilleur intérêt que d'aller rechercher directement sur google, ça veut dire que tu as pris comme principe de mettre tout ton site en noindex, c'est bien ça ?
parce que devoir passer sur google pour arriver sur ton site qui va te redonner des résultats de google :roll:

Tout le site en no index .. surement pas, mais la partie de résultat d'autres moteurs, c'est possible, en effet, ce serait presque honnête. Toutefois, si je dois intervenir sur chaque résultat, sélectionner, commenter , modifier , je pense ne justifie plus obligatoirement le noindex.

Un site très bien fait et utile n'a pas besoin des moteurs de recherches pour survivre, avec le temps et le bouche a oreille, chacun arrive à la place qu'il mérite, sauf accident ou si sont originalité est copiée par des sites a forte audience. S'agissant d'une partie méta moteur, ce n'est qu'un accessoire éventuel, et je me pose juste la question naturelle de la légalité.

Leonick · 6 Juin 2011

longo600 a dit:
Tout le site en no index .. surement pas, mais la partie de résultat d'autres moteurs, c'est possible, en effet, ce serait presque honnête.

en clair, tu souhaiterais indexer sur google les propres résultats de gg 8O :evil:

longo600 · 6 Juin 2011

Leonick a dit:
longo600 a dit:

Tout le site en no index .. surement pas, mais la partie de résultat d'autres moteurs, c'est possible, en effet, ce serait presque honnête.

Cliquez pour agrandir...

en clair, tu souhaiterais indexer sur google les propres résultats de gg 8O :evil:

Ca use un peu ce genre de réponse, je crois que je vais arréter là ..

Et lis bien ce que j'ai écris "mettre en noindex les résultats des moteurs (GG, Bing, Yahoo) , oui c'est possible que je le fasse".

C'est clair ou il faut un dessin?

Deuxièmement, je cherches quelqu'un de compétent sur le sujet de la légalité, pas un "professionnel" de la critique.
Si il y en a un merci, sinon, sujet clos !

Marie-Aude · 6 Juin 2011

En fait, je crois plutôt que tu cherches quelqu'un qui te donne la réponse que tu souhaites entendre. parce que "la" réponse tu l'as déjà eue

Leonick · 6 Juin 2011

longo600 a dit:
Et lis bien ce que j'ai écris "mettre en noindex les résultats des moteurs (GG, Bing, Yahoo) , oui c'est possible que je le fasse".

avec ça

longo600 a dit:
Tout le site en no index .. surement pas, mais la partie de résultat d'autres moteurs, c'est possible, en effet, ce serait presque honnête.

je comprends plutôt que tu ne mettrais en noindex les autres moteurs que gg
mais sinon, fais comme tu le sens, le spamindex ça ne demande pas beaucoup d'efforts :roll:

longo600 · 6 Juin 2011

Leonick a dit:
le spamindex ça ne demande pas beaucoup d'efforts :roll:

.. voir le mal partout,interpréter ... il y a des cachets contre la parano ...

Les moteurs ne verront pas la partie métamoteur sur mon site, finalement, j'ai opté pour une insertion dynamique par java script sur un fichier externe en .js . La méthode est simple , si quelqu'un a besoin du code , il peut me contacter.