Les smileys sont...

[Nitou]

C'est long pour être accepter dans l'annuaire Yahoo ? car j'ai demander mais j'y suis toujours pas :cry:

[Jocelyn]

C'est long pour être accepter dans l'annuaire Yahoo ? car j'ai demander mais j'y suis toujours pas :cry:

Oh oui, c'est long. S'il y a bien un site sur internet qui t'apprend à être patient, c'est certainement celui-ci ! Mais, dans l'intervalle, ne reste pas les bras croisés et continue d'améliorer ton site :wink:

Jocelyn

[Yvan]

Je ne vois pas où est le problème avec la pub ? Une pub bien intégrée ne doit pas déranger l'internaute, mais doit l'intéresser !! Pas besoin de pop-up ou autre. Et faut arrêter aussi l'idée du "tout-gratuit" sur le Net !!! De toute manière, si c'est gratuit, c'est que quelqu'un d'autre le paye pour vous. En l'occurrence, c'est Olivier qui paye de sa poche le 90Plan, et tout ce que vous avez à dire c'est "surtout pas de pub PITIE !!!!". Alors mettez-vous à la place d'un webmaster qui doit sortir 45 euro/an (90Plan) et peut-être bientôt 17 euro/mois (donc 200 euro/an avec un 720Plan). Franchement, vous les sortiriez sans rien dire les 200 euro, tout ça pour que ce soient les autres qui en profitent ? Parce que je ne pense pas qu'Olivier vende ses services à des sociétés et autres, enfin je dis ça, mais j'en sais rien.

Perso, je tourne actuellement sur un serveur associatif (APINC), et je viens de passer sur un second serveur (d'un particulier : Eurower) uniquement pour pouvoir mettre de la pub (c'était interdit sur le premier). Je paye 15 euro de nom de domaine + 15 euro d'hébergement par an, et je trouve que c'est déjà trop ! Avec 1500 visiteurs/jour, je leur offre gratuitement tout le contenu du site. Donc faut bien avoir un retour sur investissement, je regrette. Olivier s'est forgé une notoriété, il a bien le droit d'avoir un retour là-dessus.

Alors arrêtez vos histoires de tout-gratuit, ça n'existe pas. Regardez Google...

PS : pour ceux qui veulent voir ce qu'est une intégration de publicité comme je l'entends, celle qui respecte l'internaute, faites un tour sur mon site, notamment sur une page de traduction.

[Mies Van der Rohe]

15 euros?? graven tu payes pas cher!

[MagiX]

Soyons claire, Yvan.... Meme si c'est dur de l'etre sans blesser qui que ce soit.

Je te passe l'historique du Net avant l'arrivee du Web ; je te passe l'Open Source aussi.

La question est : pourquoi fais-tu un site ? Ensuite vient une autre question pouvant decouler de la precedente : pourquoi y inclure un forum ?

Tu veux faire du contenu, du contenu ayant du sens ; tu veux partager des connaissances, rendre des services, etre util ? Tu veux etre vu et c'est plus simple sur le web qu'a la tele (lol) ? Tu veux te faire de l'argent de poche ? (grr)

Dans tout ceci, je ne parle pas des sites professionnels et des webmestres qui s'en occupent ; je parle de personne ayant un travail et faisant du site en plus alors que ce n'est pas leur metier.

Le succes d'Olivier est phenomenal et j'en suis le second (troisieme, dixieme ? ;-) )heureux. Il demeure que son site et son forum sont ses choix.

Pour moi, je suis venu a Wri apres en avoir quitte d'autres : pour la qualite du travail d'Olivier, pour celles de bien des membres et pour la gratuite de la chose. Je trouve un service et je le prends en profiteur ? Ne me fais pas rire.

Le succes de Wri (quelqu'un le disait ailleurs) vient aussi de nous : notre frequentation du forum avec les pointes causees par les dances, les liens que nous mettons vers lui. En plus, evidement, de la qualite et du travail d'Olivier et de celle de certains membres.

Bien, je ne developpe pas plus avant pour le moment ; une mise a jour m'attend...

[Yvan]

Salut MagiX,

Ce que je reproche aux gens qui disent non à la pub, c'est de croire que tout est gratuit. Mon site est visité (enfin quand Gandi redirige bien mon nom de domaine...) par 1500 personnes chaque jour. Tout est gratuit sur ce site. Mais ne crois-tu pas que ça me coûte à moi ? En temps comme en argent ? Et encore, je ne paye que 15 euro/an, parce que je suis sur un serveur associatif.
Mais je trouve qu'en retour, je devrais avoir quelquechose, en plus des 3 remerciements que je reçois chaque mois. La pub, c'est une solution. Ce site ne me servira jamais à vivre soyons clair. Et si tu y as fait un tour, tu verras qu'il est convivial, qu'il n'y a aucun pop-up, que je respecte l'internaute comme j'aimerais être respecté quand je vais sur les autres sites.
WRI est un exemple parfait de site qu'on adore, parce que la pub est inexistante. Cela dit, si Olivier considère que c'est lui qui prend en charge le prix du serveur, tant mieux pour nous. Mais qu'a-t-il à gagner dans tout cas ?
Au tout début, je faisais mon site pour m'amuser, pour avoir "mon site perso". J'ai commencé il y a un an et quelque... Et voilà que désormais ça me prend toutes mes soirées. D'accord, je l'ai choisi en partie.
Beaucoup de personnes m'envoient leurs traductions, et ce gratuitement. Je comprends que si tu en as une que tu avais faite comme ça, tu as envie de la faire partager aux autres, donc ils la postent sur mon site. Mais où est la motivation s'ils devaient m'en faire ne serait-ce qu'une par jour ? Je doute fort que ça durerait plus d'un mois.

La question est donc aussi : comment se fait-il qu'on ait accès à des informations gratuites sur le Net ? Je dirais que c'est parce que des personnes ont voulu faire partager un savoir un moment sur internet (parce que c'est plus facile qu'à la TV, tu as raison). Ca marche parce qu'il y a beaucoup de monde. Et donc chacun donne un peu et ça marche.

Donc Olivier, je vais te poser une question : qu'est-ce que tu gagnes (physiquement, moralement...) à maintenir, à faire évoluer ce site ?

Quant à la gratuité de WRI, ce qui a fait en partie son succès, c'est ce qui m'a aussi poussé à rester. Et je donne un peu de ce que je sais, pour avoir "droit" à l'information des autres. J'ai résolu quelques bugs sur GS ou proposé des choses qui me paraissaient plutôt intéressantes. Je pourrais tout prendre en "profiteur", mais ce n'est donc pas le cas.

Enfin bon, je pense qu'on n'était pas sur la même longueur d'ondes, vu qu'en ce qui me concerne, je gère à la fois la partie hébergement, et la partie contenu. Et il n'y a que l'hébergement qui me coûte ;o)

[WebRankInfo]

WebRankInfo ne me coûte pas tant que ça (même si ça augmente trop régulièrement et rapidement... j'espère ne pas arriver trop vite au serveur dédié qui coûte quand même 1000 E / an).
Par contre il me coûte aussi toutes mes soirées (ou presque) et une partie de la journée.
J'ai voulu mettre à disposition une information qui manquait cruellement en France, et qu'on trouve par exemple aux Etats-Unis.
J'essaie de ne pas polluer ce site par de la pub. Si j'en mets, c'est de la pub "intelligente", c'est-à-dire un service ou un produit qui a de réelles chances d'intéresser mon public.
Par contre je suis bien d'accord avec toi Yvan, et je suis sûr que Magix va nous comprendre, le "tout gratuit" ne peut pas durer. Si WRI doit passer à un serveur dédié, est-il normal que ce soit moi qui paie 1000 E en plus de l'information offerte ? Je vais chercher des moyens de le financer... Il est aberrant de s'insurger devant des sites qui ont le "culot" de faire payer en échange du service, du produit ou des informations qu'ils donnent.
Le débat est lancé (ce n'est pas la première fois d'ailleurs... ni la dernière !).

[Yvan]

Merci Olivier ;o)

En fait je crois qu'on ne s'est pas compris avec MagiX, d'où sa réponse. De toute façon, il n'y a qu'à voir les exemples les plus simples :
- pourquoi la TV est elle gratuite (les 7 premières chaînes, hormis la redevance) ? Parce que des gens payent pour que vous ayez le droit de la regarder gratos ! Si, si, toutes les heures, ça dure 5-10 min... La pub ;o)
- pourquoi alors a-t-on droit à de l'Open Source etc ? Parce que soit y'a des gens fous (non, je déconne), soit parce qu'ils veulent faire partager leur savoir et surtout qu'on les aident en retour pour amélioration etc... Enfin c'est ma vision.

La pub est bien intégrée sur WRI, même si je ne clique jamais dessus, vu que l'AgentWebRanking ne m'intéresse pas :o( Et surtout parce que ça n'est pas un "clic", mais un pourcentage sur les ventes.

Donc ok pour le gratuit, mais faut d'abord trouver un payeur ;o)

(Au fait, le sujet était pour ou contre les smileys :o)

[absoluteweb]

J'ai fréquenté un temps un site pour qui la problèmatique était totalement identique :

Ils ont des pages de contenu comme WRI mais également et principalement un forum très actif (637062 messages et 17425 membres enregistrés !).
Ils ont été confrontés à la monté en charge du site (se faire virer de chez son hébergeur, etc.).

Leur solution (viable ? Je pense jusqu'à maintenant) ? Monter une association loi 1901. Il propose des produits dérivés (teeshirts, etc...). Les professionnels doivent obligatoirement adhérer (adhésion payante) pour poster (ou pour avoir leur signature je ne sais plus) dans le forum...

Bref, faut peut être étudier leur cas de plus près...

http://www.homecinema-fr.com

[MagiX]

Je comprends tres bien vos positions respectives et, en fait, il y a eu un petit malentendu au depart.

Donc, en gros, on pourrait se dire d'accord ; en tous cas, d'un Olivier a un autre (lol). Si il faut un jour casquer pour rester a Wri, je n'ai pas dit que je me tirerais de suite. Je vais meme te dire : a l'epoque ou l'IMP n'existait pas, un mec de Grenoble rendait ce service et je m'y etais abonne de suite. Maintenant, entre le service de lire son courrier et celui de se referencer ; y'a une marge.

La question n'est pas la. Je voulais plus viser la pube envahissante que l'on trouve sur des pages perso sans contenu. Ces tout jeunes faiseur de pages pas completement idiots et venant ici se diraient : si Wri fais de la pube, pourquoi je me generais ?

Mais on s'en fout, je suis bien place pour savoir que la pedagogie de l'exemple n'a plus de prise... Alors, tout ce que j'espere, c'est de ne pas voir de la pube simplement pour payer des smileys (clin d'oeil).

Pour le reste, question de generation, je demeure accro a la gratuite, au partage pour partager. Mais l'epoque est de moins en moins a ce genre de choses. Faut-il s'en vanter ?

[Yvan]

Salut MagiX,

L'idée n'est pas de rendre WRI payant, mais de trouver une source de revenus pour pouvoir maintenir le site dans l'état où il est. AbsoluteWeb a d'ailleurs fait une superbe intervention avec le site HC-fr.

Personnellement, je doute que je reviendrais si WRI devient payant. Je sais, c'est méchant à dire, mais c'est comme un bénévole, il a sa motivation propre. Si un jour tu le payes, et qu'ensuite tu ne le payes plus, il ne bossera plus. Motif : pourquoi je ne suis plus payé ?? Alors qu'au début il faisait ça gratos... Pour WRI c'est la même chose je pense.

Donc WRI gratuit, oui. Mais avec de la pub, propre. C'est clair que j'en ai marre de tomber sur des sites avec des pop-up à n'en plus finir, à croire que ça leur rapporte vraiment beaucoup pour en mettre autant (ou alors c'est pour qu'au cas où tu te loupes en fermant un des 20 pop-up, tu cliques dessus par erreur et donc ils gagnent).

Il faut aussi savoir qu'une personne, si elle a trouvé à peu près son bonheur sur un site, elle n'ira plus chercher ailleurs ! Et d'autant plus si c'est gratuit, et avec de la pub propre (je ne mets même pas d'images sur mon site, que des pubs texte). Donc le rendre payant, ça casse tout.

Suppose qu'on mette un micro-paiement pour WRI. Supposons la semaine à 2 €. Qui serait prêt à payer ? Tu n'as pas moyen de voir ce qui se passe sur le forum, donc si ça se trouve y'a rien qui s'y passe !! Et pour le savoir : faut payer... Donc non... Enfin perso, j'irai pas vérifier. Même pour 2 €, j'irai chercher ailleurs, même si j'y passe ma semaine. Bon, je suis super radin, je l'avoue (enfin ça dépend sur quoi quand même).

D'ailleurs y'a qu'à faire un sondage, pour voir ! Avec quelques propositions du style la semaine à 2 €, l'affichage plein de pop-up, la diffusion de pubs par mail, enfin plein de choses comme ça... Horribles d'ailleurs !

[WebRankInfo]

ce n'est pas la peine de mettre toutes ces options dans le sondage, car elles ne m'intéressent pas ! Je pense aux pop-up ou aux bandeaux de pub sans rapport avec le référencement...
Je ne compte donc pas utiliser les services de Comclick (qui d'ailleurs ont refusé par 2 fois l'inscription de mon site !!! Ils n'ont pas daigné m'expliquer ce qui n'allait pas. Dans le temps ils demandaient un site avec au moins 15000 pages vues par mois : j'ai ça tous les jours !!!).
Je ne compte pas non plus me lancer dans les T-shirts (je laisse le filon à Marienet...).
J'ai d'autres idées en tête.

[absoluteweb]

quoi ?

[Mies Van der Rohe]

les tshirts!! mdr

[absoluteweb]

les tshirts!! mdr

Qu'y a t-il de drole ?