Les referenceurs aiment les longues requetes

le Jeu Juil 17, 2008 12:33

je dis que je profite plus que vous des longues traines sans avoir avoir à faire des tonnes de pages qui reprennent des combinaisons infinies dans vos title

crindor, l'activité relative à la vente de billets d'avion dont je te parle fait vivre 2500 personnes... évite de me faire passer pour un con :roll:

En ce qui concerne la LT, qui t'a parlé de faire des tonnes de pages ? Il n'est pas nécessaire de faire des tonnes de pages "1-target" pour faire du longtail, que du contraire même.

le Jeu Juil 17, 2008 12:56

pourquoi avoir modéré c'était mignon cette réconciliation?
:mrgreen:

bon plus sérieusement il y avait une question intéressante dans les posts effacés, question qui était:

comment organiser concrètement une page (ou un site) pour la LT

le Jeu Juil 17, 2008 13:00

Quand on réconcilie et que les avis sont échangés, cela devient un banal HS... chiant pour tout le monde.

Et cela n´enlève rien à l´intérêt du débat !

La question est comment organiser "1 page" ou "1 site" pour la LT ?

J´ai retrouvé la question de Lafleur2004 que je replace ici :

Question pour Hawk : comment fais-tu pour attaquer de la longue traîne avec peu de pages ? Des sites que je vois qui sont réellement dans cette logique, et il y en a peu, il y a forcément un max de pages, car s'il faut répondre précisément (pertinemment) à un grand nombre de requêtes précises, on risque bel et bien de se retrouver avec une page qui monte et l'info recherchée tout en bas, après douze kilomètres de scroll. Comment organises-tu l'info ?

le Jeu Juil 17, 2008 13:03

En articulant l'optimisation autour d'une expression "maîtresse" pivot tu peux, sans être 1er sur cette expression maîtresse, avoir le poids nécessaire pour apparaître sur une requête plus large, combinaison de cette expression principale et d'autres termes moins concurrentiels sur lesquels tu as néanmoins appuyé un minimum (onpage + internal linking).

De sorte, tu vas ressortir naturellement sur des millions de requêtes secondaires, sans avoir eu recours à des millions de pages.
Soyons bien d'accord qu'on ne fait pas du longtail avec 2 pages non plus, hein... mais il n'est pas nécessaire de faire 1 page par expression ciblée. De toutes façons, tu peux avoir la quasi-certitude qu'un même site présentant des millions de pages, chacune optimisée sur une seule "petite" requête, sera rapidement identifié et dégagé (j'ai testé :mrgreen:

).

le Jeu Juil 17, 2008 13:05

Ben si, caviarder et laisser des moitiés de posts, pour moi ça enlève beaucoup de choses au débat, surtout quand je vois le paquet de trucs inutiles qui restent.

Préférant la censure pure et dure à la demi-mesure, je supprime mes interventions dans cette discussion et vous laisse la poursuivre tranquillement. Au plaisir de vous lire une autre fois

le Jeu Juil 17, 2008 13:10

Quand je disais que le risque était de heurter les sensibilités en modérant.... les uns aiment la censure pure et dure, les autres non. Bref, bas facile de contenter tout le monde.

le Jeu Juil 17, 2008 13:12

HawkEye a écrit:En articulant l'optimisation autour d'une expression "maîtresse" pivot tu peux, sans être 1er sur cette expression maîtresse, avoir le poids nécessaire pour apparaître sur une requête plus large, combinaison de cette expression principale et d'autres termes moins concurrentiels sur lesquels tu as néanmoins appuyé un minimum (onpage + internal linking).

oui je vois ça exactement de la même manière: optimiser pour les 2 ou 3 mots les plus "difficiles" (title, BL, URL, liens internes) et compléter plus modestement (présence des keywords supplémentaires dans le <body> par exemple).

maintenant, ça, ça marchait bien avant, mais il semblerait que ça devienne un peu plus difficile. (concurrence? changement d'algo?) si cette tendance est avérée, alors il n'y aura plus trop le choix, il faudra effectivement, comme crindor le dénonce, faire plus de pages.

le Jeu Juil 17, 2008 13:12

herveG a écrit:Quand je disais que le risque était de heurter les sensibilités en modérant....

...génial

le Jeu Juil 17, 2008 13:15

On peut aussi prendre le point de vue de google qui a le privilège de pouvoir "utiliser" de plus en plus de pages. En bref, il n´est plus nécessaire pour lui de "piocher" dans un nombre restreints de sites et qu´il peut effectuer ses classements et proposer des résultats ciblés à ses visiteurs sur une plage beaucoup plus large de sites.

Ce que j´essaye de dire, c´est que google peut (ou pourra) se permettre de prendre des pages "hyper ciblées" et laisser de coté les pages plus "généralistes (traduire "optimisées pour un grande nombre de requêtes").

le Jeu Juil 17, 2008 13:22

herveG a écrit:Ce que j´essaye de dire, c´est que google peut (ou pourra) se permettre de prendre des pages "hyper ciblées" et laisser de coté les pages plus "généralistes (traduire "optimisées pour un grande nombre de requêtes").

oui c'est ce que j'essayais de dire: la LT (au sens bcp de requêtes pour une seule page) est un concept qui finalement n'a pas beaucoup d'avenir, tout simplement à cause de de la multiplication du nombre de pages existantes.

disons qu'on s'oriente vers un concept de "longue traine spécialisée": avant, un site "location chalet" bien pensé pouvait draguer toutes les requêtes "location chalet + région", aujourd'hui et demain, le site "location chalet pyrénées" draguera les requêtes "location chalet pyrénées+station".

je ne sais pas si je m'exprime clairement?

le Jeu Juil 17, 2008 13:25

Si, c'est exactement mon avis. Très clair ! J´ai aussi eu du mal a essayé de dire ca !

Le degré de spécialisation d´une page unique nécessaire à une pertinence suffisante aux yeux de google va grimpant...

le Jeu Juil 17, 2008 14:01

Pour répondre à la question du premier post de ce fil, c'est donc de la stratégie

J'ai tout de même du mal à croire que ce fil finisse sur un consensus.

A qui le tour ?

[EDIT] HerveG, j'edite pour éviter d'en rajouter.
C'est en gros ce que je voulais dire, Stratégie de gestion du ROI, stratégie de gestion d'incompétence, stratégie DE D2VELOPPEMENT DU CA du référenceur

Mais en gros, lorsque l'on a une petite boite comme client et qu'il a 1500 euros de budget, c'est plutôt le ROI[/EDIT]

le Jeu Juil 17, 2008 14:11

Je dis : les deux !

En fait..les 3 même...

1) Stratégie : ca permet de bien expliquer au client qu´il faut essayer de couvrir un maximum de requêtes pour toucher un public large mais ciblé (ROI)

2) Incompétence : Dans certain cas, mieux vaut essayer de se faire mousser en arrivant premier sur une requête plus précises et moins concurrentielle plutôt que de parvenir avec peine en 23ème place sur une requête énorme.

3) Finance : certains prestataires proposent un modèle de paiement basé sur les résultats obtenus. En gros : tant d´euro pour chaque expression menant dans le top 10, 5 ou 3.

Inutile d´expliquer longuement qu´en multipliant les combinaisons, certains se permettent de facturer le travail obtenu (légitime) + les résultats "colatéraux" qui n´auront pas demander d´effort particulier...

le Jeu Juil 17, 2008 22:33

Note qu'on peut voir une forme d'incompétence dans les points 1, 2 et 3, en fait... :roll:

Le vrai compétent va placer son client:

1. sur la cible qu'il vise, pas sur une stratégie qu'il ne connait pas
2. sur la cible qu'il vise, pas sur un truc plus facile
3. sur la cible qu'il vise, pas sur le minimum minimorum qu'il aura pu atteindre

Attention: je n'ai pas la prétention d'atteindre ces objectifs... et je crois que peu le peuvent, d'ailleurs... mais la précision valait la peine d'être faite

le Jeu Juil 17, 2008 22:46

L´ideal pour le client serait alors de se voir facturer une prestation définie non pas sur des objectifs de positionnemt mais sur des objectifs de Réalisition (augmentation des VU, nouveaux inscrits, ventes, formulaires, etc.), charge au prestataire d employer les méthode les plus efficaces du registre du marketing online dont le ref fait partie... et pourquoi pas l long tail si celui-ci estime que cette technique serait "payante" dans les objectifs fixés avec son client.

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