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HawkEye
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Message le Jeu Juil 17, 2008 9:55

Très judicieuses interventions, lafleur2004 !


herveG
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Message le Jeu Juil 17, 2008 9:55

Peut-être peut-on prendre un exemple concret :

Il y a 1 an, j´ai réalisé un site pour une personne qui voulait vendre sa maison. Il ´s agissait d´un tout petit site (5/6 pages).

Avec elle, nous avons définis des expressions potentiellement intéressantes en terme de trafic ciblé. Entre autres :

vente maison + département
vente maison + ville importante a proximité
Maison à vendre + département

etc.

La personne ne s´y connaissait pas du tout au début et apprenait au fur et à mesure.

Puis elle me demande si on peut positionner son site sur "maison".

Je ne me suis pas caché pour lui dire qu´il serait sans doute impossible de placer un tel site sur le simple terme "maison" et que cela (dans l'hypothèse ou cette requête apporterait beaucoup de trafic) n´apporterait pas de contacts "intéressants" dans l´objectif de la vente de sa maison.

Bref, elle a compris qu'il fallait absolument garder la dimension "régionale" (ville, département, région, attrait touristique du coin, etc.).

Donc question : qu'ai-je fais sans le savoir ? de la longue traine ou de la niche ? ou autre chose ?

La somme de toutes les requêtes visées (combinaisons) entre 2 et 5 mots) avoisinaient 100. Bien entendu le nombre de requêtes apportant des visiteurs étant bien supérieur.

lafleur2004
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Message le Jeu Juil 17, 2008 10:37

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herveG
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Message le Jeu Juil 17, 2008 10:39

Petit site ou gros site, ou est le problème dans la définition des méthodes ? Donc apparemment, j ai plutot mis en oeuvre une méthode de ciblage ou de niche, c est ca ?
Dernière édition par herveG le Jeu Juil 17, 2008 12:54, édité 1 fois.


ybet
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Message le Jeu Juil 17, 2008 10:45

lafleur2004 a écrit:... et tu envoies comme exemple un site de 5 pages visant à vendre une seule fois un seul produit, avec une cinquantaine d'acheteurs potentiels ? :D


C'est la méthode utilisée par tous les petits sites de locations de vacances, un petit gîte sera jamais premier sur vacance à la mer ou vacance méditerranée .... (ce sont des exemples). Par contre, il peut très bien passer sur gite Perpignan avec piscine et même sans être premier, il aura nettement plus de visiteurs que 50 ième (s'il y arrive) sur les deux premières requêtes. Et c'est la base du référencement d'un nouveau site, trouver les recherches accessibles qui attireront des visiteurs, pas la gloire ...

Mais comme tu disais très justement, c'est une tactique de suiveurs. Attaquer les costauds de frond n'a que rarement été intéressant pour le petit en terme de risques mais surtout de résultats.

Une petits reco au passage.


herveG
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Message le Jeu Juil 17, 2008 10:51

Exactement. D´ailleur l´internaute a lui même un comportement de recherche différent en fonction de ses objectifs.

Pour reprendre l´exemple de la location saisonnière :

1) L'internaute cherche "locations de vacances" : son objectif est de tomber sur un listing de locations parmi lequel il pourra trouver quelque chose d´intéressant. > la, il va tomber sur les gros du secteur.

2) l´internaute cherche "location de vacances Dordogne" : son objectif n´est pas forcément d´obtenir une liste exhaustives de locations de vacances en France. Il veut trouver les sites spécifiques (régionaux, propriétaires, etc.) >> la il va (peutetre) tomber sur les sites de propriétaires (meme si les gros players parviennent à positionner leurs "rubriques locales" sur ce genre de requêtes).

Je pense ici que le "leader" n´a pas le temps et les ressources et l´interet financier de bosser son ref "de niche" sur chaque expression locale. Cela permet aux acteurs "locaux" de se spécialiser et de rivaliser avec les "gros" sur les recherches spécifiques.

lafleur2004
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Message le Jeu Juil 17, 2008 10:56

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sr
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Message le Jeu Juil 17, 2008 11:01

On en revient au ROI :wink:
Si cela lui a permis de na pas baisser son prix de 15 000 euros, ce n'est pas de l'arnaque, c'est mieux et moins couteux qu'un agent immobilier.


carole heinz
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Message le Jeu Juil 17, 2008 11:01

herveG a écrit:la il va (peutetre) tomber sur les sites de propriétaires (meme si les gros players parviennent à positionner leurs "rubriques locales" sur ce genre de requêtes).

Je pense ici que le "leader" n´a pas le temps et les ressources et l´interet financier de bosser son ref "de niche" sur chaque expression locale. Cela permet aux acteurs "locaux" de se spécialiser et de rivaliser avec les "gros" sur les recherches spécifiques.

les gros font plus que "parvenir" à positionner leurs rubriques locales, je pense que c'est même l'objectif principal, et que c'est cela même qui font d'eux des "gros player" ou des "leader" (des sites comme vivastr*****t etc) avec leur pages internes difficiles à concurrencer, même avec la home d'un particulier spécialisé sur la requête.

une question de structure, et d'ancienneté, sûrement. n'oublions pas que les "gros" ont les budgets, justement, pour se payer le meilleur en terme de consultant référencement.

mais la fête devrait être bientôt finie pour ces gros-là. Google semble décider qu'à courir deux lièvres à la fois, on reviendrait dorénavant bredouille.

lafleur2004
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Message le Jeu Juil 17, 2008 11:01

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MagicYoyo
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Message le Jeu Juil 17, 2008 11:16

Comme le dit Lafleur, il y a dans cette discussion confusion entre longue traîne et longeur des requêtes.

Dans le cas d'HervéG, si tu fais un site avec une optimisation très concentrée sur 1 ou quelques expressions clés, tu as une stratégie de niche. Peu importe la longeur de l'expression visée.

En revanche, si tu développes un contenu large pour accrocher un max de requêtes, tu as une stratégie de longue traîne...
Mais comme le dit Lafleur2004, cela suppose que les moteurs t'accordent suffisamment de "crédit" pour positionner tes pages sur autre chose qu'un mot clé-principal. Ca implique donc que tu sois un leader sur ta thématique.

PS : ça rejoint un peu le travail que j'avais fait sur la typologie des stratégies de référencement. Selon ta hiérarchie dans la concurrence, tu ne vas pas adopter les mêmes stratégies : http://www.inferences.fr/index.php/2008 ... erencement


herveG
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Message le Jeu Juil 17, 2008 11:25

sr a écrit:On en revient au ROI :wink:
Si cela lui a permis de na pas baisser son prix de 15 000 euros, ce n'est pas de l'arnaque, c'est mieux et moins couteux qu'un agent immobilier.


L´idée était effectivement de réussir a vendre sans passer par un agent immobilier.....et d´économiser la commission...
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Message le Jeu Juil 17, 2008 11:28

herveG a écrit:L´idée était effectivement de réussir a vendre sans passer par un agent immobilier.....et d´économiser la commission...

et ça a marché?

crindor
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Message le Jeu Juil 17, 2008 12:00

HawkEye a écrit:
Il y a des tonnes d'inepties dans ce que tu racontes, depuis le début même, avec ta requête "avion" qui te fait vivre depuis 6 ans mais pour laquelle tu dois faire un sondage sur 3 potes pour savoir si elle vaut quelque chose... Ce n'est pas la requête ?q=avion qui fait vendre des billets d'avion, je suis plutôt bien placé pour le savoir.


Je n'ai pas le temps de répondre à tous maintenant, mais quand je lis çà, c' est l'exemple type de la combine qui consiste à prendre des bribes de phrases sorties de leur contexte pour faire capoter le débat.
oui, je vis des billets d'avion depuis 6 ans, je n'ai jamais dit que c'était avec le seul mot clé avion, je n'ai jamais dit que c'était seulement avec des requêtes à un mot, je dis que je profite plus que vous des longues traines sans avoir avoir à faire des tonnes de pages qui reprennent des combinaisons infinies dans vos title.
Si j'ai à faire avec des gens pas plus honnêtes que çà, je préfère supprimer mon compte tellement c'est affligeant


Szarah
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Message le Jeu Juil 17, 2008 12:11

(C'est concurrentiel comme requête, "fil à double prise de bec" ?)
Il faudrait poursuivre dans le calme, c'est un des meilleurs sujets du mois :)

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