Les frères Bogdanov se vantent d'être premier sur Google

[Szarah]

Cela dit c'est plutôt mal parti vu que certains prennent encore tout ce qu'ils trouvent sur Internet comme argent comptant... sans forcément prendre le temps de vérifier leurs sources.
Là où on voit le problème (danger ?) c'est quand les journalistes publient une info de ce genre... souvent trouvée au hasard...

yes

Hé ! C'est de dd32, ça ! Les journalistes, qu'ils soient du Web ou du papier, je n'oserais pas les critiquer, 'sont rancuniers en plus d'être mauvais

[Szarah]

Mais en gros, c'est quoi le concept d' initial singularity ? C'est de la topologie dans l'espace c'est ça ?

oui

Infos ici pour les curieux :
http://pagesperso-orange.fr/fabien.besn ... danoff.htm

[tofm2]

Un livre que j'ai lu il y a longtemps évoque déjà ce débat (non à propos des frères Bogdanoff, mais à propos du fait que la recherche devient tellement complexe d'un côté, et tellement médiatisée d'un autre côté, et les VRAIS chercheurs, tellement peu médiatiques) qu'on peut publier; ou faire publier à peu près n'importe quoi n'importe où sans risquer grand chose.

http://www.espace-sciences.org/science/ ... index.html

[ecocentric]

les VRAIS chercheurs, tellement peu médiatiques)

C'est quoi un VRAI chercheur ?
Un chercheur.

[Szarah]

Un des nombreux soucis de la recherche, c'est que la méthode scientique exige un résultat et que ce résultat soit reproductible.
Or, ce n'est pas toujours possible et de nombreuses idées restent dans les tiroirs, ou font les gros titres et l'objet d'inutiles controverses, parceque les moyens de réalisation n'existent pas.

Ce n'est pas nouveau.
Par exemple, Babbage avait imaginé, au XIXè siècle, une sorte de machine à calculer qui est considérée aujourd'hui comme un des ancêtres de l'ordinateur.
Sa machine ne put jamais être réalisée, faute des matériaux nécessaires et d'une force adéquate.
IBM a fini par construire cette machine en 1991, à titre didactique, pour montrer que son principe était bon et de fait, elle fonctionne.

Un chercheur peut donc trouver sans que sa trouvaille soit réalisable en son temps.

L'avenir est déjà dans les tiroirs, n'en doutez pas

[ecocentric]

Un des nombreux soucis de la recherche, c'est que la méthode scientique exige un résultat et que ce résultat soit reproductible.

Tu as aussi le problème, en sciences de gestion ou en sciences humaines, que les résultats ne sont pas forcément reproductibles en laboratoire, comme c'est le cas en physique ou en chimie, par exemple. Tu retombes sur des débats sans fin du style "faut-il faire du qualitatif ou du quantitatif?". C'est un peu ça que je voulais dire avec ma remarque "c'est quoi un chercheur?". Tu as des oppositions fortes dans la communauté scientifique, avec des écoles (eglises). Ca illustre le danger à vouloir définir le VRAI chercheur...

A côté de ça, tu as effectivement les fumistes, qui utilisent l'obscurité de leurs propos pour se faire mousser. C'est un vrai problème (notamment en sciences humaines).

[tofm2]

les VRAIS chercheurs, tellement peu médiatiques)

C'est quoi un VRAI chercheur ?
Un chercheur.

un VRAI chercheur est un chercheur qui trouve, parceque des checheurs qui cherchent, on en touve

[st-antigone]

Je me demande bien pourquoi on les nomme pas les trouveurs, alors ?
Il y a aussi beaucoup d'informaticiens, dans le lot se trouvent-ils des faux et des vrais ?

Nous sommes dans une société qui paie de plus en plus de chercheurs,
et ceci dans divers domaines.
On peut donc considérer que chercheur c'est un métier, juste un métier.

les VRAIS chercheurs, tellement peu médiatiques)

C'est quoi un VRAI chercheur ?
Un chercheur.

un VRAI chercheur est un chercheur qui trouve, parceque des checheurs qui cherchent, on en touve

[st-antigone]

Ah bon, ca existe le journalisme sur le web ?
Sinon sur le papier, je te conseillerais bien de changer de journal,
si t'en es pas satisfait, mais ...

Hé ! C'est de dd32, ça ! Les journalistes, qu'ils soient du Web ou du papier, je n'oserais pas les critiquer, 'sont rancuniers en plus d'être mauvais

[Thierry Bugs]

premier sur Google sur la requête "initial signularity".

Ah non, c'est WRI qui est premier sur cette requête maintenant...

Vous êtes dur, avec ce post vous les privez de leur requête initiale,
quelle singularité...

[tofm2]

Je me demande bien pourquoi on les nomme pas les trouveurs, alors ?
Il y a aussi beaucoup d'informaticiens, dans le lot se trouvent-ils des faux et des vrais ?

Non, en aucun cas un informaticien ne peut être un chercheur. Par contre, il existe des chercheurs en informatique. Sinon, la plupart des chercheurs utilisent l'outil informatique, çà, c'est sûr. On ne fait plus sans.

Nous sommes dans une société qui paie de plus en plus de chercheurs,
et ceci dans divers domaines.

Effectivement et heureusement, car le 'de plus en plus' implique qu'avant c'était beaucoup moins, voir même pas du tout....

On peut donc considérer que chercheur c'est un métier, juste un métier.

Absolument pas, avant d'être un métier, c'est avant tout un état d'esprit, une caractéristique psychologique de l'individu. Très peu de chercheurs ont la chance d'en vivre, encore moins d'en faire leur métier.

premier sur Google sur la requête "initial signularity".

Ah non, c'est WRI qui est premier sur cette requête maintenant...

Vous êtes dur, avec ce post vous les privez de leur requête initiale,
quelle singularité...

bien fait !

[st-antigone]

Je faisais juste une analogie entre le métier d'informaticien et le métier de chercheur ...
sinon je crois que tu as une vue romantique de la recherche,
ce n'est pas un mal, mais ce n'est pas la mienne.
la mienne se rapprocherait plus de celle de l'insee...

http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle_fiche.asp?tab_id=206

bonne journée à toi.

[tofm2]

http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle_fiche.asp?tab_id=206

très intéressant tableau, mais il ne montre que la proportion hommes/femmes. Et il ne dit rien par rapport à la proportion totale des actifs (trouvée dans un autre tableau, celui - ci ) qui est de environ 27 millions de personnes en 2005, dernière donnée dispo, ce qui fait en conclusion environ 0.8 % de la population active, pas des masses.

[tofm2]

je crois que tu as une vue romantique de la recherche,

Beaucoup moins que tu ne pourrais te l'imaginer

[medium69]

La vrai requête est celle-ci initial singularity C'est sur celle là que WRI va arriver premier

Et tu crois que WRI va arriver premier avec " initial singularity " comme requête ??

Ce serait con pour les frangins que "initial singularity" les fasse passer second...

Bref !

On va pas non plus leur faire de la peine