Les annuaires peu respectueux... et surtout peu scrupuleux !

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Les annuaires peu respectueux... et surtout peu scrupuleux !

Message le Sam Mar 26, 2011 9:42

Bonjour,

je vais vous raconter une petit histoire...

Voilà après l'inscription dans divers annuaires, je me suis aperçu qu'un de ceux-ci modifiait les notes pour que leurs sites (surement partenaires ou amis) soit les mieux notés ! Pas très malin cependant puisqu'à chaque client que l'on reçoit nous leur demandons de bien vouloir nous noter ou mettre un commentaire sur un annuaire et surtout de le nous notifier par email. Certains clients jouent le jeux, d'autres non mais en principe ils respectent. Mais nous leurs donnons le lien des annuaires par vague, donc logiquement nous avons quasiment toutes les notes de nos clients sur le même annuaire dans la même période.
Après chaque email que nous recevons indiquant un vote nous regardons la note finale sur le dit annuaire.
A plusieurs reprises nous avons constaté que la note était par exemple à 5 (/5) le midi... le soir ... 1,5... nous décidons donc de voter pour nous une première fois à 5... et nous recommençons aussitôt, l'annuaire pas dupe nous prévient que l'on ne peut voter qu'une seule fois par 24h, normale mais a ce moment là il vous donne le détail des votes ! (hop une petite capture pour la forme !)
Le lendemain notre note était à nouveau abaissé de manière phénoménale ! rebelote, nous votons 2 fois et nous constatons avec horreur que les quantités de votes c'était totalement inversés ! je m'explique :
la veille : 10 notes à 5 et 2 notes à 0
le lendemain : 4 notes à 5 et 8 notes à 0...

Après contact avec eux pour qu'il m'explique ce phénomène étrange... ils ne répondent pas (ne sachant surement pas quoi répondre...) et supprime le lien dans l'annuaire sans plus d'explication !

Voilà, je ne dit pas quel annuaire c'est mais je trouve cela pour le moins étrange et dégueulasse de leur part !

a noter que ce n'est bien sur pas Webraninfo !!! :mrgreen:

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fredfan
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Re: Les annuaires peu respectueux... et surtout peu scrupuleux !

Message le Sam Mar 26, 2011 12:09

C'est gentil ce jeu vidéo qui consiste à cliquer sur des cases pour faire monter son site sur le classement d'un annuaire, mais ça n'a pas grand-chose à voir avec le référencement.


lecouti
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Re: Les annuaires peu respectueux... et surtout peu scrupuleux !

Message le Sam Mar 26, 2011 12:17

C'est vraiment une démarche commerciale malhonnête. Comme pour certains sites de cp qui retirent des liens. Je crois qu'une règle -quelle qu'elle soit- lorsqu'elle ne peut être contrôlée ne mérite pas qu'on s'y attarde. Mais bon, les votes, comme dit fredfan c'est pas utile en référencement et reste à voir si l'annuaire t'envoyait vraiment des visiteurs. peut-être que tu n'as rien perdu... à part du temps. Et de toute façon, les annuaires valables ne font pas çà en général.

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Re: Les annuaires peu respectueux... et surtout peu scrupuleux !

Message le Sam Mar 26, 2011 12:56

Non certe je n'ai rien perdu, même le backlink était pas top. Mais sur le principe, je trouve cela plus que domage qu'ils ne respectent pas leurs propres règles. L'autre problème étant que j'ai fait travailler mes clients pour rien (du moins pour cet annuaire). En référencement, c'est zéro c'est sur, par contre les avis que mes clients laissaient était bon pour mon business puisque mes autres clients pouvez s'y référer.
Mais bon dans la mesure ou je ne met pas tout mes oeufs dans le même panier vous pensez bien que je n'indique pas toujours le même annuaire à nos clients !
Pour le référencement... hum à voir selon le backlink que la note peut fournir car quand vous etes dans le top des 10 meilleurs sites notés vous obtenez un backlink sur une page avec un pagerank interessant (top note). Mais bon, ce n'était absolument pas la raison pour lequel je postais. C'était juste un coup de gueule contre certains annuaires (en l'occurance je n'en connais que deux dont un confirmé qui joue à ce genre de jeu). :wink:

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Re: Les annuaires peu respectueux... et surtout peu scrupuleux !

Message le Sam Mar 26, 2011 13:08

Pour info, cet annuaire est bien placé dans le top 50 des annuaires de mars 2011. :?

Acerouk
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Re: Les annuaires peu respectueux... et surtout peu scrupuleux !

Message le Sam Mar 26, 2011 14:31

Voilà un bel exemple du grand n'importe quoi du classement par notes et de ceux qui essayeront toujours de les manipuler en leur faveur.

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Re: Les annuaires peu respectueux... et surtout peu scrupuleux !

Message le Sam Mar 26, 2011 14:52

Entirement d'accord seulement ce n'est pas moi qui manipule les notes mais bel et bien l'annuaire en question ! Mes notes provenant de clients à qui nous avons demandés de noté la société sur ce dit annuaire. 8O


lecouti
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Re: Les annuaires peu respectueux... et surtout peu scrupuleux !

Message le Sam Mar 26, 2011 15:00

Acerouk a écrit:Voilà un bel exemple du grand n'importe quoi du classement par notes et de ceux qui essayeront toujours de les manipuler en leur faveur.

+1
C'est vrai qu'à chaque fois qu'on fait intervenir les internautes, il y a ce danger.

Acerouk
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Re: Les annuaires peu respectueux... et surtout peu scrupuleux !

Message le Sam Mar 26, 2011 15:36

contact@ab1-info.fr a écrit:[...] clients à qui nous avons demandés [...]

= manipulation car ils ne l'auraient pas fait sans votre intervention.
C'est bien si vous arrivez à le faire faire gratuitement par vos clients car il y en a qui payent cher pour ce type de services via des sociétés spécialisées.
Ca a du sembler suspect toutes ces nombreuses bonnes notes et commentaires élogieux, ce qui pourrait expliquer le comportement de l'annuaire.

Certains annuaires ont virés les notes et commentaires après avoir constaté des abus, chamboulé les classements alphabétiques après avoir constaté que les têtes de listes sont aa quelquechose, abc quelquechose, etc. Ils font un classement comme ils l'entendent (certains comprennent à la tête du client) et pour celui qui veut une place précise, il passe à la caisse :D

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Re: Les annuaires peu respectueux... et surtout peu scrupuleux !

Message le Sam Mar 26, 2011 16:21

Enfin bon ce n'est pas grave, le soucis c'est plutôt qu'il est bien placé cet annuaire et ce n'est pas corecte du tout envers les webmasters et société qui bossent bien :( .


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Re: Les annuaires peu respectueux... et surtout peu scrupuleux !

Message le Sam Mar 26, 2011 17:09

franchement un annuaire n'est qu'un site comme les autres, son webmaster peut faire tout ce qu'il veut. Il ne faut pas croire ce qu'il y est ecrit.
Et le systeme des votes/commentaires c'est la simplement pour faire joli et eventuellement pour permettre au webmaster de classer les sites par notes, mais il fait ce qu'il veut.
Il n'y a rien de malhonnete ou de pas ethique, c'est tout simplement NORMAL. Penser le contraire c'est se tromper des le depart sur la nature d'un annuaire qui je le repete n'est qu'un site parmi tant d'autres et donc exactement la meme chose.
Regarde toi tu essayes d'utiliser leur systeme de vote a ton avantage et bien le webmaster fais pareil sauf qu'il a controle total et pas toi c'est la seule difference.


fredfan
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Re: Les annuaires peu respectueux... et surtout peu scrupuleux !

Message le Sam Mar 26, 2011 19:24

En tout cas c'est sympa de nous faire découvrir le référencement 2.0 : c'est le client qui fait le référencement à la place du prestataire :)


HawkEye
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Re: Les annuaires peu respectueux... et surtout peu scrupuleux !

Message le Dim Mar 27, 2011 2:03

contact@ab1-info.fr a écrit:Enfin bon ce n'est pas grave, le soucis c'est plutôt qu'il est bien placé cet annuaire et ce n'est pas corecte du tout envers les webmasters et société qui bossent bien :( .


A noter tout de même que tu détournes le principe à ta façon également. En faisant voter tes clients, tu augmentes la proportion de votes "positifs" puisque tu augmentes le vote de visiteurs déjà convertis (donc convaincus par l'argumentaire)... tu indiques même avoir voté toi-même.

Ca n'excuse pas la modification "à la tête du client" par le webmaster en question (je précise que ce n'est pas de mon annuaire dont il est question ;) ), mais ce n'est pas tout à fait clean de ta part non plus.

J'opère une modération de mon côté également. Il n'est pas compliqué de voir quels commentaires sont faux, ou quels votes sont "truqués", surtout lorsqu'on connaît le nombre de visites sur un descriptif, et le nombre de clics sur un lien: quand 50 visiteurs ont généré 200 votes et 80 commentaires, ça sent un peu l'arnaque ;)

L'adaptation à ces abus fait partie en ce qui me concerne de la prochaine version du script. Ce ne sera jamais 100% safe, mais ce sera déjà bien plus précis.


finstreet
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Re: Les annuaires peu respectueux... et surtout peu scrupuleux !

Message le Dim Mar 27, 2011 2:46

VMS, c'est toujours un plaisir de te lire... rassure moi juste... on ne vit pas dans la même ville ? Car tu as vraiment des critères moraux... particuliers

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Re: Les annuaires peu respectueux... et surtout peu scrupuleux !

Message le Dim Mar 27, 2011 11:19

<A noter tout de même que tu détournes le principe à ta façon également. En faisant voter tes clients, tu augmentes la proportion de votes "positifs" puisque tu augmentes le vote de visiteurs déjà convertis (donc convaincus par l'argumentaire)... tu indiques même avoir voté toi-même. >
---->Oui je le reconnais après reflexion ce n'est pas forcément correcte même si certains clients n'hésite pas à nous massacrer, nous ne demandons pas un vote truqué, cependant peut être que certains n'ose pas nous critiquer à ce moment là. Nous allons donc arrêter de demander un retour sur les annuaires à nos clients afin de ne pas fosser les votes. Pour nos votes c'était juste pour vérifier le fondement de notre pensé.

<Ca n'excuse pas la modification "à la tête du client" par le webmaster en question>
---->Je précise, effectivement ce n'est pas cet annuaire !

<J'opère une modération de mon côté également. Il n'est pas compliqué de voir quels commentaires sont faux, ou quels votes sont "truqués", surtout lorsqu'on connaît le nombre de visites sur un descriptif, et le nombre de clics sur un lien: quand 50 visiteurs ont généré 200 votes et 80 commentaires, ça sent un peu l'arnaque>
---> Oui, mais de notre côté c'était semble t'il (à mon niveau en tous les cas) cohérant, mais je reconnais qu'une modération est indispensable pour éviter de multiples abus.

<L'adaptation à ces abus fait partie en ce qui me concerne de la prochaine version du script. Ce ne sera jamais 100% safe, mais ce sera déjà bien plus précis.>

--->J'adhère parfaitement à certaines remarques que vous m'avez tous données, moins à d'autres qui je pense n'on pas forcément lu le topic entièrement. Je considére le topic clos pour ma part et je vais corriger certaines erreurs que nous avons pu commetre sans penser à mal.

Merci à tous :D


HawkEye
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Re: Les annuaires peu respectueux... et surtout peu scrupuleux !

Message le Dim Mar 27, 2011 11:36

VisitezMonSite a écrit:Et le systeme des votes/commentaires c'est la simplement pour faire joli et eventuellement pour permettre au webmaster de classer les sites par notes, mais il fait ce qu'il veut.


Ca dépend de ce qu'il vend.
S'il vend un classement par préférence des internautes,... ça doit rester un classement par préférence des internautes.


Leonick
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Re: Les annuaires peu respectueux... et surtout peu scrupuleux !

Message le Dim Mar 27, 2011 12:37

de toutes façons, qui vote sur les annuaires ? les webmasters qui mettent des bonnes notes pour leur sites, voire aussi des mauvaises pour ceux de leurs concurrents, mais les VRAIS internautes votent-ils eux ?
j'ai des doutes, car pour voter, il faut déjà aller sur le site, puis revenir ensuite sur l'annuaire et, surtout, avoir envie de le faire. Ca représente combien d'internautes ça ?
dans le cas présent, c'est comme si un BH venait se plaindre de gg car il change ses règles (ses algos) pour contrer le BH SEO. Bon, on a bien des (anciens, car exclus :mrgreen: ) adsenseur qui viennent se plaindre car gg les a éjecter alors qu'il on juste un peu beaucoup triché :wink:


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Re: Les annuaires peu respectueux... et surtout peu scrupuleux !

Message le Lun Mar 28, 2011 14:23

Pas mal de webmasters vont bien sûr voter pour leur propre site, ça va de soi... mais à partir du moment où tu as un nombre raisonnable de votes réels, celui du webmaster ne vaut pas grand chose.

De mon côté, je pondère le classement sur base des commentaires également. Les votes ne sont qu'une petite partie de la notation.

Lorsqu'un commentaire est négatif, sa publication entraîne une baisse du score.
Lorsqu'un commentaire est positif, sa publication entraîne une hausse du score.
Les commentaires "neutres", et ceux pour lesquels j'ai un doute quant à l'identité du posteur n'appliquent pas de modificateur au score.

Bien sûr, ce n'est pas parfait... mais ça reste sain.

Libre Was
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Re: Les annuaires peu respectueux... et surtout peu scrupuleux !

Message le Lun Déc 12, 2011 11:25

Faire participer ses clients en leur fournissant une liste d'annuaires où voter, je trouve que ça fait partie des bonnes pratiques. C'est à ça que devraient servir les systèmes de notation des annuaires.

Après il est vrai que sur les annuaires on reçoit souvent des commentaires de 2 mots (Génial, Super site!), il faut donc en plus "éduquer" le client pour que ses avis soient un minimum argumentés.


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