[TITRE] Interêt de faire des phrases plutôt que série mc ?

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dolbysound
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[TITRE] Interêt de faire des phrases plutôt que série mc ?

Message le Ven Sep 02, 2005 20:49

Bonjour,
vaut il mieux taper dans le titre des pages une série de mots clés ou une vraie prhases avec des virgules etc ?


leffroyable
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Message le Ven Sep 02, 2005 20:59

il faut commencer la balise title par les mots effectivement recherchés par les internautes, dans l'ordre dans lequel ils les recherchent, sans ponctuation ou mot vide ("de" "le"...) s'ils ne sont pas dans les expressions recherchées.
Il vaut mieux réserver la description pour faire une phrase
il ne faut pas répéter plus de 2 fois un mot clé dans le title

dolbysound
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Message le Ven Sep 02, 2005 21:00

c'est bien ce que je pense également !


Monique
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Re: [TITRE] Interêt de faire des prhases plutôt que série mc

Message le Ven Sep 02, 2005 22:23

Bonjour,
dolbysound a écrit:Bonjour,
vaut il mieux taper dans le titre des pages une série de mots clés ou une vraie prhases avec des virgules etc ?

Ni l'un ni l'autre !

Un rappel :
Monique a écrit:Bonjour,

Une chose que beaucoup oublient... sans doute parce que c'est tellement évident :roll: :
- le but principal du code d'une page Web, c'est de fournir les informations nécessaires au logiciel (navigateur) qui devra les interpréter pour afficher la page !
- pour que la page s'affiche correctement avec la plupart des navigateurs, ce code doit être conforme aux spécifications (=> interopérabilité) et respecter la sémantique (structure du contenu, utilisation des éléments et attributs adéquats)

D'autre part il se fait que, parmi leurs nombreux critères, les moteurs tiennent généralement compte du contenu de certaines balises et/ou de certains attributs.

Conclusion :
- dès le départ il convient de créer une page conforme
- si plusieurs choix sont possibles (au niveau du contenu d'une balise ou d'un attribut) de tenir compte de l'impact sur le référencement pour effectuer ce choix


Le contenu de l'élément title
- figure dans la barre de titre du navigateur, c'est aussi le premier contact que l'utilisateur d'une aide technique (comme les lecteurs d'écran) a avec le contenu de la page qu'il va visiter
- est repris dans l'historique de navigation (page précédente/page suivante) et permet de choisir la page sur laquelle on veut retourner
- est affiché dans les boutons d'onglet et permet donc de choisir l'onglet qu'on veut activer

Il doit donc contenir => avec l'exemple de cette page-ci
- une présentation du contenu de la page => [TITRE] Interêt de faire des prhases plutôt que série mc ?
- le nom du site => Web Rank Info

Il est évident que le contenu de cette balise doit contenir les principaux mots clef recherchés, ce qui devrait être le cas s'il reflète bien le contenu de la page (ce qui n'est pas vraiment le cas du titre que tu as choisi... :? )

Amicalement,
Monique


Americas
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Message le Sam Sep 03, 2005 10:51

Je n'ai pas bien compris pourquoi tu dis "ni l'un ni l'autre " Monique ? :roll:

Il est évident que la balise Title doit contenir une phrase ou des mots explicites car c'est ce qui va s'afficher sur Google... c'est en quelque sorte la vitrine de ta page... et de ce fait devrait comporter les mots clés.

Par contre, en ce qui concerne la façon d'organiser le Title, ce n'est pas aussi simple. Dans certains cas on voit des pages bien positionnées avec seulement un ou plusieurs mots clés sans que cela forme une phrase a proprement parlé... dans d'autres cas ce sont les pages qui comportent une phrase dans la balise qui resortent mieux.

J'aurais tendance à penser que Google préfère une phrase syntaxiquement bien construite et en rapport avec le contenu qu'une succession de mots clés.
Mais tout est affaire de tatonnement, et la balise title n'est qu'un des éléments pris en compte par le moteur. Il peut s'avérer intéressant de répéter le mot clé dans le Title pour en augmenter la densité et/ou faire varier les requêtes. Par exemple, la page parle d'omelette aux champignons... on pourra mettre dans le Title : Champignons : omelette aux champignons, ce qui permettra un référencement sur "champignons omelette" et "omelette champignons"


Monique
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Message le Sam Sep 03, 2005 13:34

Bonjour,
Americas a écrit:Je n'ai pas bien compris pourquoi tu dis "ni l'un ni l'autre " Monique ? :roll:

Un titre ne doit pas être une simple succession de mots (clefs ou pas :roll: ), la meta "keywords" est là pour ça.
Un titre ne doit pas être une phrase classique complète (sujet, verbe, complément...), la meta "description" est là pour ça.

L'élément TITLE
W3C a écrit:Chaque document HTML doit avoir un élément TITLE dans la section HEAD.

Les auteurs devraient utiliser l'élément TITLE pour identifier le contenu d'un document. Étant donné que les utilisateurs consultent souvent les documents hors de leur contexte, les auteurs devraient fournir des titres en fonction du contexte. Ainsi, au lieu d'un titre comme « Introduction », qui n'apporte aucune information sur le contexte, l'auteur devrait plutôt produire un titre tel que « Introduction à l'apiculture au Moyen-Âge ».


Ce qui me fait toujours réagir assez violemment à ce type de question (je ne parle pas de la tienne, Americas), c'est le fait de détourner le rôle premier des balises et attributs en ne considérant que le point de vue du référencement... négligeant ainsi le plus souvent le rôle sémantique de ces balises :(
Le (X)HTML n'a pas été créé/conçu pour le référencement !
Que le contenu des divers éléments soit optimisé/exploité pour le référencement est tout à fait normal (et même indispensable)... à condition que ce contenu soit présenté/structuré par un code conforme.

Amicalement,
Monique

dolbysound
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Message le Sam Sep 03, 2005 13:47

quel débat :)


Thierry Bugs
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Message le Sam Sep 03, 2005 14:06

+1 Monique
(pour une fois que je suis d'accord pour un strict w3c ;) )
En plus pour l'oeil dans les réponses moteurs, c'est quand meme plus sympa de voir :

Monsite.com - Destructuration moléculaire - Aide 1
"La destruction moléculaire dans tous ses états, aide pour les débutants, néophytes et tralala"

façon bourrin
MONSITECOM JE SUIS LE MEILLEUR
JE SUIS LE MEILLEUR,LE MEILLEUR, LE BEST, LE PLUS GRAND...


ybet
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Message le Dim Sep 04, 2005 18:00

Allez, pour une fois pas (tout à fait) d'accord avec Monique. La balise keyword sert uniquement à spamsmer MSN. En deuxième, W3C, il y a des adeptes et des autres .... mais ca n'apporte rien au référencement, apparament, ca facilite le décryptage par les navigateurs hors Microsoft (qui n'est pas parfait mais est toujours largement majoritaire).

PS: je sais que Monique est une passionnée :wink:

Par contre, depuis quelques mois, GG affiche le titre et régulièrement la decription de la page dans les recherches ...

Maintenant, je suis un simple utilisateur et je fais une recherche sur pyjama à poit (un exemple, avec faute d'orthographe)

premier résultat:

<Title> Pyjama à poit
Pyjama à poit - poit pyjama - pyjama - acheter - poit - achat - pyjama.

Deuxième
<title> achat Pyjamama à poit
poit - pyjama - pyjama - poix - pyjama à poit .....

Troisième
<title>Achetez votre Pyjamama à poit
Trouver les plus beaux modèles de pyjama à poit dans notre boutique.


Question, quel site risque d'être le plus visité?
Sans être pour le W3C, le but est d'utiliser les balises pour le référencement dans les moteurs de recherche pour être aux premières places d'accord et ... d'être visité.


leffroyable
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Message le Dim Sep 04, 2005 18:14

Je suis aussi assez pragmatique !
Les principes, c'est bien, mais il ne faut pas qu'ils passent avant le bon sens.


Monique
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Message le Dim Sep 04, 2005 20:17

Bonjour,

Dans ce cas-ci (pour une fois :P ) je n'ai cité le W3C que pour donner une description de la balise title et de son rôle, pas vraiment comme directive à respecter.
C'est vrai que je suis passionnée, mais pas extrémiste quand même :wink:
Et je considère les spécifications du W3C non comme une fin en soi, mais comme un des moyens de tendre vers un site de qualité, sans plus.

Cette balise a de multiples rôles importants pour l'internaute (j'ai cité les 3 principaux). Je ne peux que m'insurger contre l'idée de ne l'utiliser que comme outil de référencement, au mépris de l'internaute... comme dans l'exemple que tu donnes ybet (exagéré, je sais, mais... :roll: )

Amicalement,
Monique


leffroyable
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Message le Dim Sep 04, 2005 20:33

bien parlé !

Foxus
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Message le Dim Sep 04, 2005 21:25

la balise title est un des element qui pese le + lourd pour le referencement il parait ?


alliax
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Message le Dim Sep 04, 2005 23:50

Je pense aussi que c'est un élement très important, je vois souvent sur google pour une recherche de type "achat pyjama" le site sortir en premier avec le titre "achat pyjama" plutôt que celui qui a "TITRE DU SITE : achat pyjama taille enfant, achat pyjama adulte."

Voilà plus le titre est court et contient les mots recherchés plus il sera devant les pages avec un titre plus long même s'il contient deux fois les mots recherchés.

A mon avis c'est parce que pour chaque mot d'un titre google affecte un poids au mot, et donc dans un titre avec deux mots, chaque mot pèse 50 kilos par exemple.
Avec un titre de 10 mots chaque mot pèse 10 kilos, et donc quand tu cherches dans google deux mots, pour le premier site ca vaudra 100kilos et pour le deuxieme ca vaudra 20 kilos ou même 40 kilos si ces mots sont répétés deux fois dans le titre. et donc 100 > 40 voilà mon explication maison.

A+


Maze12
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Message le Lun Sep 05, 2005 1:55

alliax a écrit:Je pense aussi que c'est un élement très important, je vois souvent sur google pour une recherche de type "achat pyjama" le site sortir en premier avec le titre "achat pyjama" plutôt que celui qui a "TITRE DU SITE : achat pyjama taille enfant, achat pyjama adulte."

Voilà plus le titre est court et contient les mots recherchés plus il sera devant les pages avec un titre plus long même s'il contient deux fois les mots recherchés.

A mon avis c'est parce que pour chaque mot d'un titre google affecte un poids au mot, et donc dans un titre avec deux mots, chaque mot pèse 50 kilos par exemple.
Avec un titre de 10 mots chaque mot pèse 10 kilos, et donc quand tu cherches dans google deux mots, pour le premier site ca vaudra 100kilos et pour le deuxieme ca vaudra 20 kilos ou même 40 kilos si ces mots sont répétés deux fois dans le titre. et donc 100 > 40 voilà mon explication maison.

A+


Moi je pense que c'est un peu plus compliquer que ca et de plus je pense a un filtre poursortir les titres qui sont fait d'une suite de mots cle.
donc en concret je pense que :
<Title> Pyjama à poit
Pyjama à poit - poit pyjama - pyjama - acheter - poit - achat - pyjama.

sortira moin bien qu'un balise de type
<Title> Pyjama à poit -
Acheter tous types de pyjamas à poit.

Puis c'est quand même boucoup plus parlant pour l'utilisateur final et surtout donne plus envie de cliquer (avis personnel)
(heu je me trompe peut etre je suis pas tres fort en francais mais ca s'ecrit plutot pois non?)

[TITRE] Interêt de faire des phrases plutôt que série mc ?

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