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xcoboy
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Message le Sam Sep 04, 2004 13:36

Mon exemple reste un exemple. Pour ma part, je fais des hypothèses car je ne sais pas (c'est pour ça que j'ai crée ce sujet). Je pense egalement que les autres font des hypothèses. Pesonne n'a vraiment de preuve.

Cariboo : tu as raison de te mefier de ce qui ce dis dans les forums anglais ou autre mais tant qu'on a pas la preuve du contraire, tout ce qui est dit peut être vrai! Mais ce que tu dit dans ton message est interssant

Maintenant, si vous souhaitez faire vraiment avencer cette conversation : donnez des preuves (semi preuve), des exemples, des articles de "spécialiste", des études .... car c'est comme ça qu'on poura fixer nos idées la dessus

ga54
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Message le Dim Sep 05, 2004 13:56

Je m'étonne du nouveau test mis en ligne par WRI :
http://www.webrankinfo.com/outils/classe-c.php

Cela voudrait dire que TOUS les sites hébergés chez OVH, par exemple (classe C : 213.186.33) qui feraient des liens entre eux seraient menacés d'être pénalisés par Google ! Absurde, il me semble...


mahefarivony
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Message le Dim Sep 05, 2004 14:45

ga54 a écrit:Cela voudrait dire que TOUS les sites hébergés chez OVH, par exemple (classe C : 213.186.33) qui feraient des liens entre eux seraient menacés d'être pénalisés par Google ! Absurde, il me semble...


je rajouterais : "TOUS les sites hébergés chez OVH, par exemple (classe C : 213.186.33) qui feraient des liens entre eux et qui appartiennent au MEME PROPRIO" seraient menacés d'être pénalisés par Google :-)

troops
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Message le Dim Sep 05, 2004 14:52

Pour connaître le proprio il n'y a qu'un Whois qui pourrait le determiner. Et comme les requêtes automatisé sur ces bases ne sont pas permises, je doute que Google s'amuse a aller vérifier le nom du proprio manuellement. A moins qu'il est les droits sur une base et un bon parseur :)

ga54
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Message le Dim Sep 05, 2004 14:58

[quote]je rajouterais : "TOUS les sites hébergés chez OVH, par exemple (classe C : 213.186.33) qui feraient des liens entre eux et qui appartiennent au MEME PROPRIO" seraient menacés d'être pénalisés par Google[/quote]

Pas d'avantage d'accord. Prenez l'exemple d'une web agency qui héberge pour tous ses clients leur nom de domaine et leur site web chez le même hébergeur - ex. OVH.

Tous ces sites seraient donc pénalisés parce qu'ils ont des liens entre eux et le même proprio ? Alors que ce sont des sites totalement différents et qu'il n'y a rien de plus légitime que de tirer des liens entres des sites de clients et le site l'agence qui les a créés...

Je le répète : ça me paraît absurde !


mahefarivony
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Message le Dim Sep 05, 2004 15:01

xcoboy a écrit:tant qu'on a pas la preuve du contraire, tout ce qui est dit peut être vrai!
:lol:

troops
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Message le Dim Sep 05, 2004 15:03

tant qu'on a pas la preuve du contraire, tout ce qui est dit peut être faux!


:-)

ga54
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Message le Dim Sep 05, 2004 15:15

Franchement, ce genre de réponse en forme de blague de potache ne fait pas avancer les choses. Vous avez dit expert ?

Je suis d'accord avec xcoboy : "Maintenant, si vous souhaitez faire vraiment avencer cette conversation : donnez des preuves, des exemples, des articles de "spécialiste", des études "...

troops
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Message le Dim Sep 05, 2004 15:24

Franchement, ce genre de réponse en forme de blague de potache ne fait pas avancer les choses. Vous avez dit expert ?


lol... Merci "nouveau"


Cendrillon
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Message le Dim Sep 05, 2004 16:50

Citation:
si j'ai un site sur l'adresse 213.185.35.2 et un autre sur 213.185.35.3 pensez vous qu'il y a 1 risque vis a vis de GG .?

non ... je ne parlais que des sites fortement interconnecté avec la même adresse IP ...


bon, puisqu'il faut mettre les points sur les i ...

exemple : j'ai un serveur dédié, j'achete 20 noms de domaines, dans chaque domaine je créé 50 sous domaines (je suis pas méchante car pour certains ce serait plutôt 1000) ... les sous domaines étant considérés par Google comme des domaines à part entière, je me retrouve à la tête de 1000 domaines ...

j'héberge tout ce petit monde sur mon serveur dédié (mes domaines et sous-domaines ont tous la même IP) et je fais un max de liens entre tous ces domaines ...

je me retrouve, sans rien demander à personne avec des sites qui ont 1000 BL externes (+ les BL internes) ... j'y ajoute qq liens depuis d'autres sites d'une autre de mes galaxies (si possible à fort PR) et le tour est joué ...
c'est comme cela que font les webmaster de sites pornos (par exemple) ... et jusqu'à il y a peu ils avaient des PR de 6 ou 7 ...

--> c'est cela qui est visé par ce dont on parle ... pas qq sites hébergés chez OVH ou Amen qui se font des liens entre eux ... :wink:

PS : j'espère que mon post ne donnera pas des idées à des petits malins ... cela ne marche plus !
Dernière édition par Cendrillon le Dim Sep 05, 2004 17:43, édité 2 fois.


Cendrillon
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Message le Dim Sep 05, 2004 16:57

Pas d'avantage d'accord. Prenez l'exemple d'une web agency qui héberge pour tous ses clients leur nom de domaine et leur site web chez le même hébergeur - ex. OVH.


tous les clients d'une web agency n'ont aucune raison "naturelle" de faire des liens vers tous les autres clients de cette web agency ... :wink:

ga54
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Message le Dim Sep 05, 2004 17:19

...mais ils ont une bonne raison de faire chacun un lien vers la web agency qui a créé leur site, et qui "risquerait" d'être pénalisée par Google. Isn't it ?

Et pour revenir à ma question initiale, j'aimerais qu'on m'explique la pertinence du test de classe proposée par WRI.

tonguide
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Message le Dim Sep 05, 2004 19:05

En résumé si j'ai bien compris, il va d'abord voir la structure des liens, si celle-ci semble assez étrange il va voir du coté de la classe C et si c'est identique, c'est que là c'est louche et pénalise.
Mais disons un webmaster qui a 10 sites (de plus ou moins grande importance) et qu'il les relis entre eux, ceci étant hébergé au mm endroit, et n'ayant pas le meme sujet ne risquerai à prioris pas de soucis (particulièrement si ils ne font pas de sous domaine) je me suis trompé quelque part ?
J'trouverai ça un peu déplacé de faire ça de la part de google de pénaliser les sites sur le mm hébergeur, personnelement j'ai plusieurs liens de sites hébergés au mm endroit en plus de mes autres sites et je serais pénalisé ... Pour moi c'est plutot quelque chose qui peut confirmer une hypothèse d'un spam qui est déjà fort possible par d'autre méthode (comme la structure des liens) mais j'doute que ce soit un élément principal. Faites des liens, arréter les liens, amen google après ?

(parole d'un amateur, je précise, comme ça on est fixé lol)


mahefarivony
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Message le Dim Sep 05, 2004 19:08

amha, le traitement ne sera pas le meme entre 10 sites qui se font des liens entre eux... et 1000 sites qui s'inter-penetrent profondément (si vous me permettez l'expression :mrgreen: ) ..

bon je dis 10 et 1000 ... mais ca peut etre tout aussi bien 20 que 500 ... ou 50 et 2000 .. etc.


cariboo
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Message le Dim Sep 05, 2004 19:10

Ce débat démontre en effet que certains considèrent le test proposé par WRI comme inutile...
D'autres n'y croient pas, mais agissent en fonction de l'adage "better safe than sorry".
D'autres encore y croient dur comme fer.

Je fais partie, on l'aura compris, de la première catégorie.

Il a été demandé des preuves. Ceux qui pensent à des preuves "objectives" et "positives" en seront pour leurs frais : Google ne dévoile quasiment jamais rien à propos du fonctionnement de son moteur.

Par contre j'ai bien vu développer des argumentations très sérieuses CONTRE cette hypothèse,notamment de la part de Cendrillon avec ses raisonnements par l'absurde. J'attend des arguments sérieux POUR. Histoire d'aborder le fond du problème...

Il a aussi été demandé des références : bon là je peux vous en filer pas mal, toutes en anglais, toutes contradictoires... Je pourrais donc vous inonder d'articles battant en brèche cette histoire d'IP. Mais d'autres trouveront les références inverses.

Quant aux avis d'experts... Sur ce genre de questions, il n'en existe pas en France, et les gourous américains disent un peu n'importe quoi à ce sujet. Et le super gourou Danny Sullivan qui a la chance d'être souvent dans le secret des dieux, ne s'est jamais prononcé...

Pour ceux qui veulent se documenter, voici l'avis de "rustybrick", du site seroundtable.com (en anglais, désolé), qui résume bien la situation et l'état des réflexions :

http://www.seroundtable.com/archives/000708.html

Voici une autre discussion très intéressante, entre gens bien informés, sur les forums de digital point... On lira attentivement le point de vue de Compar, qui a vraiment lu les papiers sur Hilltop et le localrank...

http://forums.digitalpoint.com/showthread.php?t=1269

et un thread de searchenginewatch sur le sujet

http://forums.searchenginewatch.com/showthread.php?t=790

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