Help! Je me fais attaqué par mon client!

pijahema
Nouveau WRInaute
Nouveau WRInaute
 
Messages: 25
Enregistré le: 20 Juil 2011

Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Sam Juin 14, 2014 9:43

Bonjour,

Auto entrepreneur, cela fait un an que j'ai réalisé le site web d'un de mes clients : http://www.relief-coiffure-chambery.fr
Voici quelque jours, j'ai reçu une lettre d'un avocat avec une mise en demeure me concernant pour ce site internet.

Soit disant que l'intégralité de ma prestation n'a pas été réalisé et que j'ai une huitaine de jours pour y remédier sous peine de sanctions (remboursement site, frais d'avocats)...
Les prestations que j'ai proposé :
hébergement OVH pendant 1 an
Réalisation maquette graphique
Passage de la maquette au code

Ces 3 points ont été tous réalisé depuis très longtemps mais comment justifier tout cela à part la bonne tenue du site actuel?
Je ne sais pas quelle pièce justificative apporté pour ne pas me faire avoir...
Pouvez-vous m'aidez ou voyez-vous des solutions pour que je sorte de cette aberrante situation?

Merci d'avance

Annonces Google


FortTrafic
WRInaute passionné
WRInaute passionné
 
Messages: 1418
Enregistré le: 11 Déc 2012

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Sam Juin 14, 2014 9:57

C'est quoi qui n'a pas été réalisé selon la lettre?
Tu n'as pas à répondre à leur courrier, pas à te justifier, par contre tu dois savoir de quoi il s'agit non?

saxo131
Nouveau WRInaute
Nouveau WRInaute
 
Messages: 23
Enregistré le: 4 Juil 2012

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Sam Juin 14, 2014 11:17

Salut,

A part le référencement, je vois pas ce qui manque sur ton site ( qui est très beau ).

J'avais déjà eu un problème similaire avec un de mes clients, car il voulait un site mais pas de référencement, et comme personne n'allait sur son site, il pensait que le site n’était pas fini.

Relis bien ton contrat et vois ce qui manque


Axiso
WRInaute passionné
WRInaute passionné
 
Messages: 1307
Enregistré le: 8 Avr 2004

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Sam Juin 14, 2014 11:46

pijahema a écrit:comment justifier tout cela à part la bonne tenue du site actuel?

Avec le paiement final réalisé et la facture générée ?

M'enfin, ça me parait louche. Moi je dis qu'il manque un gros bout de l'histoire :)


FortTrafic
WRInaute passionné
WRInaute passionné
 
Messages: 1418
Enregistré le: 11 Déc 2012

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Sam Juin 14, 2014 11:58

Moi ce que je trouve louche cest quun coiffeur ait besoin dun site web, pourquoi?
Dans la presentation je lis ... dedie au bien etre de votre cheveux.. avec les accents mais quand meme cest rigolo..


Marie-Aude
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 18372
Enregistré le: 5 Juin 2006

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Sam Juin 14, 2014 13:02

Es tu absolument sur que tu n'as pas vendu aussi du référencement ?
http://forum.webrankinfo.com/site-qui-reference-pas-t167363.html#p1452398

saxo131
Nouveau WRInaute
Nouveau WRInaute
 
Messages: 23
Enregistré le: 4 Juil 2012

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Sam Juin 14, 2014 13:47

Marie-Aude a écrit:Es tu absolument sur que tu n'as pas vendu aussi du référencement ?
http://forum.webrankinfo.com/site-qui-reference-pas-t167363.html#p1452398


Pris en flag :D


Olargues
WRInaute passionné
WRInaute passionné
 
Messages: 1694
Enregistré le: 10 Aoû 2003

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Sam Juin 14, 2014 15:09

Bon ben le client veut voir son site figuré sur Google.


Axiso
WRInaute passionné
WRInaute passionné
 
Messages: 1307
Enregistré le: 8 Avr 2004

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Sam Juin 14, 2014 15:29

FortTrafic a écrit:Moi ce que je trouve louche cest quun coiffeur ait besoin dun site web, pourquoi?

Dans mon bourg, celui qui propose de la création de sites a réussi à en refourguer au libraire, au boucher, ... et à la coiffeuse qui a aussi ouvert une page Facebook.
Chuuut, faut rien dire et faut pas chercher à comprendre, ça fait du boulot :D

pijahema
Nouveau WRInaute
Nouveau WRInaute
 
Messages: 25
Enregistré le: 20 Juil 2011

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Sam Juin 14, 2014 15:46

Voici le seul passage que l'on peut interpréter différemment :
Passage de la maquette graphique au code :
Intégration de la maquette graphique avec le respect des
normes W3C et du référencement naturel pour l'obtention
d'un bon référencement. 1 à 5 pages.
Structuration du code : Développement Web HTML5 /
CSS 2.1 et php 5.0 pour une meilleure structure de site
bien reconnu par le moteur de recherche Google (1 à 5
pages)


Le référencement est pas super, je pense que le contenu y fait pour beaucoup.
Il est cependant référencé sur certaines expression donc on ne peut pas dire que rien est fait...
Exemple : "coiffure femme chambéry" référencé

pijahema
Nouveau WRInaute
Nouveau WRInaute
 
Messages: 25
Enregistré le: 20 Juil 2011

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Sam Juin 14, 2014 15:57

saxo131 a écrit:
Marie-Aude a écrit:Es tu absolument sur que tu n'as pas vendu aussi du référencement ?
http://forum.webrankinfo.com/site-qui-reference-pas-t167363.html#p1452398


Pris en flag :D


Oui pris en flag :)

Justement par acquis de conscience, je souhaitais sans bien même que cela soit spécifié sur ma facture initiale que le site soit bien référencé pour satisfaire au mieux mon client... Un bonus j'ai envie de dire.


Marie-Aude
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 18372
Enregistré le: 5 Juin 2006

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Sam Juin 14, 2014 16:09

Bref t'as un contrat "merdique" et ton client aussi. Tu lui as promis du référencement, il l'a compris d'une certaine façon, toi d'une autre. Tu as marqué "bon référencement naturel"

La première chose, c'est de demander la liste précise de ce qu'ils te reprochent de ne pas avoir fait.

Si ce sont des trucs techniques... tu les corriges (par exemple remplacer le code le code GA qui est encore var _gaq=[['_setAccount','UA-XXXXX-X'],['_trackPageview']]; )

Tu rajoutes que le site a été livré à telle date, que la facture a été payée, on est largement au delà des délais pour protester (évidemment, ça c'est si c'est uniquement maintenant qu'ils se réveillent, si ils râlent depuis un an pour des trucs pas finis ça va être un peu plus dur comme argument )

Si ils te disent "le référencement n'a pas été fait", tu renvoies une lettre expliquant clairement tout ce que tu as fait, que le référencement "naturel" ce n'est pas de faire des liens, et que pour telle et telle raison tu considères que le site est au top de ce qu'on peut faire [et si tu veux mon avis perso, tu vas avoir un peu de mal, parce que le site n'est pas optimisé] , et pareil "je suis surpris que vous vous réveilliez si tard"

Et puis tu es honnête avec toi même, tu regardes tous les échanges de mail, et tu regardes si réellement le client pouvait attendre plus. Si c'est le cas, tu te débrouilles pour lui proposer une presta de ref gratuite, "un bon arrangement vaut mieux qu'un mauvais procès"

Mon avis : on n'arrive pas à ce genre de lettre sans qu'il y ait eu un gros contentieux avant.


Axiso
WRInaute passionné
WRInaute passionné
 
Messages: 1307
Enregistré le: 8 Avr 2004

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Sam Juin 14, 2014 16:18

Et en résumé, qu'est-ce qui ne satisfait pas le client ? C'est bien le référencement ?
Si tu vends "pour l'obtention d'un bon référencement", tu devrais au moins parvenir aux premières places de "coiffure chambery". Si en plus tu ajoutes "bien reconnu par le moteur de recherche Google" faut pas t'étonner. Et c'est sans compter ce que tu as pu dire au client au sujet de son référencement pour le convaincre de signer.

Pourquoi tu ne dis pas tout en une fois ? Ce serait plus simple.


Axiso
WRInaute passionné
WRInaute passionné
 
Messages: 1307
Enregistré le: 8 Avr 2004

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Sam Juin 14, 2014 16:23

Pfff, j'aurais attendu un peu, j'aurais vu la réponse de Marie-Aude et je n'aurais rien eu à écrire :)

J'aime bien aussi le coup du devis sur lequel on trouve des arguments commerciaux. En mettre le moins possible en ce sens c'est un bon moyen de se protéger.

pijahema
Nouveau WRInaute
Nouveau WRInaute
 
Messages: 25
Enregistré le: 20 Juil 2011

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Sam Juin 14, 2014 16:23

Merci pour ta réponse.
Tout à fait raison avec toi.
Mon contrat est merdique, oui, il n'y en carrément pas puisque j'ai fait qu'une facture...

Dès les premières semaines, j'ai annoncé à mon client qu'il fallait attendre à l’insertion des contenus comment se comportait le site sur les moteurs de recherche.
Après quelques semaine donc, je ne vois toujours pas de référencement, je me pose des questions, j'en pose sur ce forum...
Au départ le site était une seule page, j'ai divisé en plusieurs page pour plus de title et de chance d'être référencé.
J'ai modifié le contenu des balises title pour y inclure des mots clé ou expression plus pertinentes..
Je m'y prends peut etre mal mais je me donne du mal en tout cas !
J'ai conseillé à mon client d'utiliser des réseaux sociaux, chose qu'il n'a pas fait.
J'ai inscrit son site sur google adresse, peu d'effet sur le référencement.
Je viens d'ajouter des title à tous mes liens de menu et j'ai changé le nom de mes pages html pour qu'ils contiennent plus de mots clés...
Après ça, à part le remaniement de contenu ou demander à des sites de coiffure bien coté d'ajouter mon lien je ne vois pas trop...

pijahema
Nouveau WRInaute
Nouveau WRInaute
 
Messages: 25
Enregistré le: 20 Juil 2011

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Sam Juin 14, 2014 16:51

Dernière chose, dans la lettre reçue de l'avocat, il n'est en aucun cas mentionné la partie référencement... seulement l'intégration de la maquette.

Qu'en pensez-vous?


FortTrafic
WRInaute passionné
WRInaute passionné
 
Messages: 1418
Enregistré le: 11 Déc 2012

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Sam Juin 14, 2014 17:00

Moi je te dis franchement ce que j'en pense, je ferais silence radio, je ne répondrais absolument rien.
Si un jour il y a un vrai papier du tribunal je verrais, au pire j'aurais à payer un truc mais j'y crois pas trop, en tous cas il n'y aura pas de prison même si ca allait plus loin que les menaces en l'air.
Voilà ce que j'en pense, après c'est sur ce n'est pas la philosophie de tout le monde. Il y a des gens qui croient que c'est des choses graves dont il faut s'occuper absolument.. Il faut relativiser, et surtout ne pas les exiter en leur répondant des trucs. Fait comme si tu n'avais rien reçu, même si c'était un recommandé avec accusé de réception, peu importe..


Marie-Aude
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 18372
Enregistré le: 5 Juin 2006

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Sam Juin 14, 2014 17:32

Suis pas d'accord avec FortTrafic. Quand on a une lettre d'avocat, c'est qu'on a déjà engagé des frais et qu'on est décidé à aller plus loin. Ton client a déjà mis au moins 200 € dans des frais d'avocat, ce n'est pas une menace en l'air.

Je te conseille de répondre concrètement sur des points concrets. Si ils te reprochent l'intégration de la maquette, en disant juste cela, c'est trop vague. Ils doivent te donner des exemples concrets. En répondant, soit à leur demande concrète, soit par une demande de précision, en indiquant de façon précise pourquoi tu penses avoir fait ton travail, tu fais preuve de bonne foi et de professionnalisme.

Tout ceci est important si il y a un jour une véritable suite juridique. Le fait de faire une réponse sensée et correct à l'avocat peut aussi tout simplement les arrêter. Il arrive souvent que les clients racontent n'importent quoi à un avocat, si tu es dans ton endroit en expliquant de façon claire tu peux tout simplement arrêter les choses, parce que c'est aussi le travail de l'avocat de conseiller à ses clients de ne pas faire des poursuites pour des prunes.


Axiso
WRInaute passionné
WRInaute passionné
 
Messages: 1307
Enregistré le: 8 Avr 2004

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Sam Juin 14, 2014 19:58

C'est à la deuxième page du sujet qu'on apprend un peu plus ce qui est écrit sur cette lettre. Du progrès :)

Je répondrais aussi, ne pas le faire pourrait déplaire au juge qui serait alors tenté de te refuser une cellule individuelle. Et dans la réponse je poserais surtout des questions, sans en dire de trop.


OTP
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 20155
Enregistré le: 16 Déc 2005

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Sam Juin 14, 2014 20:00

Faire le sourd à un courrier d'avocat, je ne pense pas que ce soit une bonne idée, surtout comme le dit Axiso si suite il y a.
Mieux vaut faire du propre qui sera à mettre plus tard à ton crédit, plutôt que du mauvais côté de la balance.


FortTrafic
WRInaute passionné
WRInaute passionné
 
Messages: 1418
Enregistré le: 11 Déc 2012

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Dim Juin 15, 2014 6:26

Disons que c'est mon opinion et je la partage, vous avez la vôtre et vous la partagez. On est exactement au même niveau, à ceci près que vous êtes beaucoup plus nombreux à avoir le sentiment qu'il faut répondre aux lettres d'avocats, alors qu'en fait pas du tout, il n'y a aucune obligation et surtout pas les commandement sous huitaine et sous 48h etc.. Au poker ca s'appelle du bluff.

Il faut garder en tête quel est le pire, surement pas la prison, donc voilà, le pire du pire serait une plaie d'argent, combien de millions? Aucun... Alors voilà, et tout ça c'est si bien sûr ça va plus loin que le courrier d'avocat :-)
Pense que s'il y a vraiment la justice, il sera toujours temps de proposer un règlement à l'amiable et sinon au pire ça sera le juge qui décidera, pas bien grave.. Une lettre d'un avocat n'est pas la justice..

Et souviens-toi que "vous avez le droit de garder le silence, tout ce que vous direz (y compris cette discussion publique sur WRI) pourra et sera utilisé contre vous in a court of law" :-)

Pour moi le seul intérêt de régler ce problème à l'amiable serait la réputation, vu qu'un coiffeur ça papotte beaucoup, mais de toutes façons à mon avis c'est déjà mort pour ta réputation dans tout chambéry :-)


OTP
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 20155
Enregistré le: 16 Déc 2005

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Dim Juin 15, 2014 7:49

On ne parle pas de céder à une obligation qui n'existe pas mais de mettre dès maintenant des billes de son côté.


Furtif
WRInaute passionné
WRInaute passionné
 
Messages: 2070
Enregistré le: 9 Aoû 2005

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Dim Juin 15, 2014 10:18

Question idiote, mais :

tu as facturé combien pour ce "site"...

pijahema
Nouveau WRInaute
Nouveau WRInaute
 
Messages: 25
Enregistré le: 20 Juil 2011

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Dim Juin 15, 2014 10:53

Question pas bète du tout, j'ai facturé 450€ ce petit site au total.
Engagé des frais d'avocat pour si peu alors qu'une simple discussion aurait suffit..
Je vous tiens au courant de mes démarches.
Merci à tous


FortTrafic
WRInaute passionné
WRInaute passionné
 
Messages: 1418
Enregistré le: 11 Déc 2012

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Dim Juin 15, 2014 11:20

Les avocats aussi ont des cheveux, et sont bavards, bref c'est du pipo tout ça, mais bon vas-y si tu as du temps à perdre avec les démarches, ou alors que ça t'intéresse pour faire pareil aux autres :-)


Marie-Aude
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 18372
Enregistré le: 5 Juin 2006

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Dim Juin 15, 2014 11:45

FortTrafic a écrit:Disons que c'est mon opinion et je la partage, vous avez la vôtre et vous la partagez. On est exactement au même niveau, à ceci près que vous êtes beaucoup plus nombreux à avoir le sentiment qu'il faut répondre aux lettres d'avocats, alors qu'en fait pas du tout, il n'y a aucune obligation et surtout pas les commandement sous huitaine et sous 48h etc.. Au poker ca s'appelle du bluff.

Un peu de lecture : http://www.maitre-eolas.fr/post/2008/03/25/909-que-faire-quand-on-reco ... r-d-avocat
(tu remarqueras que l'article est totalement écrit dans l'optique de la "défense" de celui qui reçoit la lettre, et que, pourtant, pas un instant, l'option "ne pas répondre" est évoquée)

En plus, dans cette histoire, je persiste à dire que le courrier d'avocat ça ne tombe pas du ciel, et qu'il y a plein de trucs qu'on ne sait pas...

FortTrafic a écrit:Il faut garder en tête quel est le pire, surement pas la prison, donc voilà, le pire du pire serait une plaie d'argent, combien de millions? Aucun... Alors voilà, et tout ça c'est si bien sûr ça va plus loin que le courrier d'avocat :-)
Pense que s'il y a vraiment la justice, il sera toujours temps de proposer un règlement à l'amiable et sinon au pire ça sera le juge qui décidera, pas bien grave.. Une lettre d'un avocat n'est pas la justice..

D'abord le "au pire une plaie d'argent", tu sembles oublier un truc très chiant, c'est qu'une personne condamnée est payée aux dépens, c'est à dire qu'elle doit supporter les frais de justice de la partie adverse, ensuite chacun juge dans sa situation personnelle ce qui est "le pire". Amha, quand on est autoentrepreneur en facturant des sites à 450 € on ne doit pas avoir un gros trésor de guerre.
Ensuite il n'y a pas que l'argent, il y a le stress (la preuve, ce post), le temps perdu, la prise de tête...

Enfin n'oublies pas que pour les petits montants, il y a ce qu'on appelle les tribunaux de proximité, que les juges ne sont pas toujours des spécialistes internet, ça va vite, et ça peut surprendre

http://droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-4221521-faire-a ... -proximite

FortTrafic a écrit:Et souviens-toi que "vous avez le droit de garder le silence, tout ce que vous direz (y compris cette discussion publique sur WRI) pourra et sera utilisé contre vous in a court of law" :-)
[/quote]
C'est tout à fait vrai ça :)


Furtif
WRInaute passionné
WRInaute passionné
 
Messages: 2070
Enregistré le: 9 Aoû 2005

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Dim Juin 15, 2014 17:48

Question pas bète du tout, j'ai facturé 450€ ce petit site au total.


Ca a été facturé, payé et ce, depuis un an ?

T'as meme pas a repondre, il en a pour 450 euros ni plus ni moins. Ce n'est pas au bout d'un an qu'on vient raler, sauf si le client a signé un bon de commande qui decrit avec precision les prestations et que les prestations n'ont pas étés faites. mais d'apres ce que je comprends tout a été fait sans contrat precis.

Vous etes fautifs tous les deux....

Et en general un client qui regle le solde d'une facture, c'est qu'il est satisfait.

Tu as la solution de lui remettre les clés de son hebergement et qu'il se prenne en main, a mon avis ca n'ira pas plus loin, surtout pour 450 euros et faute de contrat a la base, l'avocat remue plus de vent qu'autre chose.


Olargues
WRInaute passionné
WRInaute passionné
 
Messages: 1694
Enregistré le: 10 Aoû 2003

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Dim Juin 15, 2014 19:44

On peut imaginer où l'avocat se fait coiffer !

Vu le montant du contrat, vu le travail qui a été effectué en retour, il n'y a pas beaucoup de soucis à se faire. A toi de te constituer un dossier qui prouve que tu as rempli tes obligations.

pijahema
Nouveau WRInaute
Nouveau WRInaute
 
Messages: 25
Enregistré le: 20 Juil 2011

Re: Help! Je me fais attaquer par mon client!

Message le Mar Juin 17, 2014 15:09

Merci pour vos réponses,

Je suis effectivement en train de collecter des pièces justificatives afin de montrer l'achèvement du site internet.
La prochaine fois, si prochaine fois il y a, je prendrai un bout de temps pour rédiger un contrat en bonne et due forme.
A tous les naïfs comme moi qui pensent que leurs clients ne se retourneront jamais contre eux, ne faites pas la même erreur que moi!

La suite au prochain épisode...

ioni
WRInaute discret
WRInaute discret
 
Messages: 120
Enregistré le: 19 Déc 2006

Re: Help! Je me fais attaqué par mon client!

Message le Ven Juin 27, 2014 8:35

FortTrafic a écrit:Moi ce que je trouve louche cest quun coiffeur ait besoin dun site web, pourquoi?
Dans la presentation je lis ... dedie au bien etre de votre cheveux.. avec les accents mais quand meme cest rigolo..


Bonjour,
Pourquoi un coiffeur n'aurait pas besoin de site Internet ? C'est curieux comme raisonnement.


Lectures recommandées sur ce thème :