La guerre des langues

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techron
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La guerre des langues

Message le Sam Sep 22, 2007 12:11

http://www.ledevoir.com/2007/09/22/157909.html

J'aimerais connaître l'opinion de nos amis belges francophones sur cette situation.

Vld44
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Message le Sam Sep 22, 2007 12:24

moi je suis français belgophone je peux répondre ? :)


Thierry Bugs
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Message le Sam Sep 22, 2007 14:24

à l'heure d'une grande europe multi Etats, unifiés, il est normal d'avoir deux belgiques,
de mêmes on aura quelques nouveaux petits Etats retirés à la france :
bretagne, corse, basque
plus quelques autres comme en espagne : catalogne, basque2
on au aussi continuer en allemagne (une Rhur indépendante)
en grande bretagne ça va scinder dur aussi :twisted:


xTrade
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Message le Sam Sep 22, 2007 15:11

Thierry Bugs a écrit:de mêmes on aura quelques nouveaux petits Etats retirés à la france :
bretagne, corse, basque


Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire :roll:
En ce qui concerne la Bretagne, elle est rattachée à la France depuis quand? Hummm bientôt 500 ans?


techron
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Message le Sam Sep 22, 2007 15:12

Sans oublier Quebec-Canada.


Suite de l'article:
La Belgique au bord de la déchirure
http://www.ledevoir.com/2007/09/22/157926.html


Thierry Bugs
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Message le Sam Sep 22, 2007 15:23

xTrade a écrit:
Thierry Bugs a écrit:de mêmes on aura quelques nouveaux petits Etats retirés à la france :
bretagne, corse, basque


Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire :roll:
En ce qui concerne la Bretagne, elle est rattachée à la France depuis quand? Hummm bientôt 500 ans?


c'était du 51e degré (version pastis)


xTrade
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Message le Sam Sep 22, 2007 15:38

ah, ok


blogger
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Message le Sam Sep 22, 2007 16:29

Et les belges néerlandophones , ils ont pas le droit de répondre ?

Non plus sérieusement, Dilbeek est une commune du Brabant flamand, je ne vois pas pourquoi l'on emploierait pas la langue officielle. Si je vais dans n'importe quelle mairie française et que je parle néerlandais, il me faudra aussi trouver un interprète et cela ne choquera personne.

Vld44
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Message le Sam Sep 22, 2007 19:15

Thierry Bugs a écrit:c'était du 51e degré (version pastis)


Excellente celle là ^^


Pandore
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Message le Sam Sep 22, 2007 19:19

article a écrit:Lorsqu'un contribuable s'y adresse en français à un employé municipal, celui-ci a pour directive de lui répondre en néerlandais. Pas question de laisser échapper le moindre mot de français, même si la majorité des fonctionnaires sont bilingues.

Je trouve ça complètement débile d'interdire une langue officielle d'un pays. Et encore plus débile lorsqu'il s'agit d'un organisme public destiné à tous les citoyens ... :roll:

blogger a écrit:Dilbeek est une commune du Brabant flamand, je ne vois pas pourquoi l'on emploierait pas la langue officielle.

Les langues officielles de la Belgique sont le français, le néerlandais et l'allemand. Il n'y a aucune raison d'interdire l'emploie de l'une de ces langues à travers le territoire belge.

blogger a écrit:Si je vais dans n'importe quelle mairie française et que je parle néerlandais, il me faudra aussi trouver un interprète et cela ne choquera personne.

Et c'est normal ! Le néerlandais n'est pas une langue officielle de la France !

:wink:


blogger
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Message le Sam Sep 22, 2007 19:53

Re,
je me répète, mais Dilbeek est une commune du Brabant flamand, la langue officielle de l'administration à Dilbbek est le néerlandais.

Il est vrai que la Belgique compte 3 langues : le français en communauté française, le néerlandais en communauté flamande et l'allemand pour la communauté germanophone.

C'est sûr que dans un état idéal tous les fonctionnaires seraient parfais trilingue, mais en attendant chaque communauté n'a qu'une langue officielle qui lui est propre. Et je ne vois aucune bonne raison pour laquelle les employés communaux de Dilbeek changeraient de langue.

En général c'est à l'invité à s'adapter à son nouvel endroit de résidence. Un francophone s'installe en flandre ben il apprend le néerlandais, paye un interprète... mais n'a pas a demander à son interlocuteur de lui parler français.


xTrade
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Message le Sam Sep 22, 2007 20:52

blogger a écrit:En général c'est à l'invité à s'adapter à son nouvel endroit de résidence. Un francophone s'installe en flandre ben il apprend le néerlandais, paye un interprète... mais n'a pas a demander à son interlocuteur de lui parler français.


Cela me fait un peu 8O
Si dans un pays il y a plusieurs langues officielles, il me parait normal que les employés des administrations parlent les différentes langues.

Les fois où je suis allé au canada (Quebec et Ouest), j'ai toujours trouvé quelqu'un qui parlait français dans les administrations.

baxter555
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Message le Sam Sep 22, 2007 23:19

blogger a écrit:En général c'est à l'invité à s'adapter à son nouvel endroit de résidence. Un francophone s'installe en flandre ben il apprend le néerlandais, paye un interprète... mais n'a pas a demander à son interlocuteur de lui parler français.


Demander à un résident de venir avec un interprète alors que l'employé communal parle, la plupart du temps français, c'est du foutage de gueule.
L'administration communale est là pour rendre service à la population, pas pour la faire chier.

C'est bien belge, cette mentalité.
C'est comme en région germanophone à l'Est, sur l'E42 qui va vers Saint-Vith, les panneaux indicateurs sont bilingues (FR/ALL) et toustes les indications en français ont été masquée à gros coup de pinceaux vengeurs.
Le syndrôme yougoslave n'est p'tet pas si loin que ça.

Au Grand Duché de Luxembourg, j'ai été surpris de voir que la mairie de la ville où je bosse édite les documents destinés à la population en luxembourgeois , allemand, français et portugais! Oui, ça existe des pays civilisés.

Vap
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Message le Dim Sep 23, 2007 0:15

blogger a écrit:En général c'est à l'invité à s'adapter à son nouvel endroit de résidence. Un francophone s'installe en flandre ben il apprend le néerlandais, paye un interprète... mais n'a pas a demander à son interlocuteur de lui parler français.


Ce que tu ne dis pas, c'est qu'il y avait des francophones dans les régions qui sont devenues de langue flammande. La frontière linguistique n'est pas aussi nette que les limites administratives.

Par exemple, Louvain est en région flammande, mais toutes les devantures un peu anciennes sont en français. Il y a eu un exil d'une partie de la polulation vers Louvain-la-Neuve. Quand je suis allé à Louvain, il fallait que je dise que je suis français, sinon on me répondait en flammand. Mais une fois que j'étais identifié comme français, tout le monde me parlait dans un très bon français...

Par ailleurs, est-ce que le flammand et le néerlandais sont vraiment la même langue?

Vap


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Message le Dim Sep 23, 2007 0:28

l'unité de la Belgique ne tient que par une institution qui est, comme dirait l'autre :roll: , une "anomalie parmi les démocraties"
je ne considère plus la Belgique comme une nation depuis que dans colloque francophone de science politique auquel je participais un universitaire belge néerlandophone a refusé de s'exprimer en français à la tribune et s'est exprimé en anglais :evil: (alors que j'ai pu vérifier après qu'il parlait aussi bien françois que moi)
mais bon, ce n'est que l'avis d'un citoyen Français... :wink:

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