MS vs Google : la partie s'accelère ?
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Cendrillon - WRInaute accro

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la machine de guerre Micro$oft semble bel et bien mise en marche ...
les annonces se succèdent, et la stratégie Live se met en place :
MS semble vouloir regrouper ses produits au sein de la famille Live, en augmentant leur interopérabilité, et surtout en amorçant la convergence Internet/local en attendant l'arrivée de Windows Vista ...
les annonces se succèdent, et la stratégie Live se met en place :
- Windows Live Mail : le successeur de hotmail
- Windows Live Messenger : le successeur de messenger
- Windows Live Family : le controle parental intégré
- Windows Live Local : le concurrent de Google Earth
- Office Live : suite de services en ligne dédiées aux TPE
- Windows Live Mail Desktop : le remplaçant de outlook express
- Windows Live™ Mobile. Windows Live accessible à partir de périphériques mobiles
- Windows Live Active Contacts : page d'accueil entièrement personnalisable, pour accéder directement à toutes vos informations, actualités, blogs...
- Windows Live Toolbar : exploitant les nouvelles possibilités de Windows Live Search
- Windows Live ID : le successeur de passeport
- etc ...
MS semble vouloir regrouper ses produits au sein de la famille Live, en augmentant leur interopérabilité, et surtout en amorçant la convergence Internet/local en attendant l'arrivée de Windows Vista ...
Dernière édition par Cendrillon le Mer Mar 15, 2006 12:34, édité 2 fois.
- spidetra
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Cendrillon a écrit:je ne crois pas que la pertinence soit un argument majeur dans cette histoire, et il n'est pas très sûr que Google ait un avantage significatif dans ce domaine
Tout a fait. La pertinence n'est pas, n'est plus, un facteur discriminant de succés pour les 3 acteurs majeurs de la recherche d'information.
Etude comparative de Jean Veronis : Etude comparative au format pdf
Sur le marché grand public une note globale de pertinence de 3-4 / 10 est une note très largement suffisante. ( Note : 3/10 pour Google, c'est la note de pertinence donné par Larry Page ! ).
Les enjeux économiques et financiers sont ailleurs.
Cendrillon a écrit:MS semble vouloir regrouper ses produits au sein de la famille Windows Live, en augmentant leur interopérabilité, et surtout en amorçant la convergence Internet/local en attendant l'arrivée de Windows Vista ...
C'est un des vieux rêves de Bill Gates : Abolir la frontière entre le poste local et le réseau. Google est en train de réaliser ce rêve ? et Microsoft essaye de reprendre le dessus ?
Le deuxième enjeu concerne les licences logicielles. Il est beaucoup plus lucratif de faire payer un logiciel à l'utilisation, plutôt qu'avec un système de license classique.
C'est le modèle économique des Applications Service Provider. C'est aussi un modèle que cherche à imposer Microsoft par tout les moyens.
L'enjeu des solutions Live ( Google, MSN ou autre ) est de trouver les outils de monétisation de ces services.
Aujourd'hui, Google finance uniquement ces services par la vente d'espace publicitaire. L'augmentation des revenus passe obligatoirement par une fidélisation du traffic.
Bill Gates a raison sur un point :
Un moteur de recherche n'est pas une application "stickness", contrairement à un OS ou a une suite bureautique. Il est donc bc plus facile de changer de moteur de recherche que d'OS.
Il me semble que l'un des objectifs de la multiplication des services Live est de rendre le moteur de recherche "stickness".
Le moteur de recherche n'est plus au centre. Il n'est plus qu'un service périphérique d'une suite logicielle Live.
- La publicité peut-elle être la seule source de revenus pour l'ensemble des services ?
- Les internautes vont-ils accepter de mettre toute leur vie privée en ligne en utilisant massivement ces services ?
- Serat-il encore possible dans l'avenir d'échapper à Microsoft ou à Google ? Les internautes, seront-ils condamnés, comme Jerôme Charron, à fuir la pluie pour rencontrer la grêle ?
N'oublions pas que dans cette guerre de géant, MSN et Google ne sont pas seul. Une nouvelle Search Valley est en train de naître en Inde.
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Cendrillon - WRInaute accro

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spidetra a écrit:C'est un des vieux rêves de Bill Gates : Abolir la frontière entre le poste local et le réseau. Google est en train de réaliser ce rêve ? et Microsoft essaye de reprendre le dessus ?
--> http://blog.abondance.com/2006/03/googl ... oteur.html
spidetra a écrit:Le deuxième enjeu concerne les licences logicielles. Il est beaucoup plus lucratif de faire payer un logiciel à l'utilisation, plutôt qu'avec un système de license classique.
C'est le modèle économique des Applications Service Provider. C'est aussi un modèle que cherche à imposer Microsoft par tout les moyens.
oui, mais à la différence de Google, qui doit racheter des produits existants, chercher des partenariats et/ou des produits Open Source (difficilement monétisables), Microsoft dispose d'un catalogue de logiciels très riche, déjà ammorti et très bien implantés dans les entreprises (qui ont déjà acheté les licences) ...
spidetra a écrit:N'oublions pas que dans cette guerre de géant, MSN et Google ne sont pas seul. Une nouvelle Search Valley est en train de naître en Inde.
oui tu as raison de le souligner ...
enfin je ne semble pas être la seule à penser que l'année 2006 devrait être décisive dans la bataille Google Vs Microsoft ... Olivier Andrieu dit (dans le billet cité précédemment) :
[...] Or, l'année 2006 sera certainement décisive et de nombreux adversaires de Google - Avec en chef de file Microsoft - devraient acérer leurs griffes pour tenter de faire descendre le leader de son piédestal. A ce moment-là, Google devra compter ses amis. Et il ne pourra convertir ses anciens et nouveaux utilisateurs en alliés fidèles que s'il leur fournit des services techniquement irréprochables. Or il semble bien qu'il y ait une certaine dérive à ce sujet à l'heure actuelle... Prudence donc...
- spidetra
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Je ne crois ni au rêve de Google, ni au rêve de Bilou.
Ce rêve est possible dans un monde idylique, virtuel, utopique qui s'abstrait des réalités et des contraintes du monde physique.
C'est pas moi qui le dit, c'est Google : Diapo n° 14
Il faut leur dire aux PDGs de Google que ce monde n'existe pas !
La virtualisation des services sera toujours confrontée aux limites physiques des réseaux, des serveurs, des capacités de traitement, des capacités de stockage, etc....
Un autre point qui me semble important dans ce combat est la capacité d'innovation des acteurs du marché.
[GoogleAdict]
Les lignes qui vont suivre sont de nature à choquer et/ou à faire hurler ( de rage ou de rire ) tout les Google Adict.
[/GoogleAdict]
Quelles sont les grandes innovations de Google durant les 8 dernières années ?
Attention : Je ne parle pas des brevets, des publis et autres efforts réels et constant de Google. Je parle de ce qui est visible pour le grand public. La partie immergée de l'Iceberg
Google a eu deux grandes innovations majeures :
- Le PageRank
- Les adWords. Les adWords ont permis a n'importe qui de faire de la publicité en ligne avec seulement quelques euros. Il faut se rappeler, qu'avant les adWords, les tickets d'entrée en publicité online étaient de plusieurs milliers d'euros. En 2002/2003, le budget minimum sur Yahoo! était de 3.000 ou 4.000 euros. Les adWords ont vraiment révolutionné ce marché.
Et après ?
La troisième grande révolution de Google est certainement le Buzz Marketing. Faire couler bc de bit au sujet de services vraiment sans grande innovation majeure : webmail, statistiques, comparateur de prix, logiciel de gestion d'image, générateur de pages HTML, traitement de texte, etc, etc....
Une liste de services standard fournis par bc de FAI ou de portail. Tout ces services ont juste été arrangé à la sauce et à la mode 2.0.
(Ouille ! Je sens que ça va hurler
)
La 4° innovation pourrait être Google Earth.
Ce rêve est possible dans un monde idylique, virtuel, utopique qui s'abstrait des réalités et des contraintes du monde physique.
C'est pas moi qui le dit, c'est Google : Diapo n° 14
Google a écrit:Dans un monde où les puissances de traitement des unités centrales et les capacités de bande passante et de stockage seraient illimitées, voici ce que nous pourrions faire avec les produits destinés aux consommacteurs...
Il faut leur dire aux PDGs de Google que ce monde n'existe pas !
La virtualisation des services sera toujours confrontée aux limites physiques des réseaux, des serveurs, des capacités de traitement, des capacités de stockage, etc....
Un autre point qui me semble important dans ce combat est la capacité d'innovation des acteurs du marché.
[GoogleAdict]
Les lignes qui vont suivre sont de nature à choquer et/ou à faire hurler ( de rage ou de rire ) tout les Google Adict.
[/GoogleAdict]
Quelles sont les grandes innovations de Google durant les 8 dernières années ?
Attention : Je ne parle pas des brevets, des publis et autres efforts réels et constant de Google. Je parle de ce qui est visible pour le grand public. La partie immergée de l'Iceberg
Google a eu deux grandes innovations majeures :
- Le PageRank
- Les adWords. Les adWords ont permis a n'importe qui de faire de la publicité en ligne avec seulement quelques euros. Il faut se rappeler, qu'avant les adWords, les tickets d'entrée en publicité online étaient de plusieurs milliers d'euros. En 2002/2003, le budget minimum sur Yahoo! était de 3.000 ou 4.000 euros. Les adWords ont vraiment révolutionné ce marché.
Et après ?
La troisième grande révolution de Google est certainement le Buzz Marketing. Faire couler bc de bit au sujet de services vraiment sans grande innovation majeure : webmail, statistiques, comparateur de prix, logiciel de gestion d'image, générateur de pages HTML, traitement de texte, etc, etc....
Une liste de services standard fournis par bc de FAI ou de portail. Tout ces services ont juste été arrangé à la sauce et à la mode 2.0.
(Ouille ! Je sens que ça va hurler
La 4° innovation pourrait être Google Earth.
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cardoule - WRInaute discret

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Pourquoi Pourraitspidetra a écrit:La 4° innovation pourrait être Google Earth.
Parait que l'IGN speede actuellement sur un projet semblable qui dormait soi-disant dans leurs cartons
Idéal pour les couler ou les racheter pour un dollar symboliqueCendrillon a écrit:Office Live : suite de services en ligne dédiées aux TPE
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Cendrillon - WRInaute accro

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cardoule a écrit:Idéal pour les couler ou les racheter pour un dollar symboliqueCendrillon a écrit:Office Live : suite de services en ligne dédiées aux TPE
pas tout compris là ... tu pourrais développer un peu ?
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cardoule - WRInaute discret

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Ce sont des "outils de gestion" non ?Cendrillon a écrit:cardoule a écrit:Idéal pour les couler ou les racheter pour un dollar symboliqueCendrillon a écrit:Office Live : suite de services en ligne dédiées aux TPE
pas tout compris là ... tu pourrais développer un peu ?
Ptêt que je suis un peu parano, mais c'est exactement le genre de service qui pourrait permettre à qui nous savons d'avoir le contrôle sur toute donnée (et généralement dans les outils de gestion, on met quoi, sinon des données sensibles) que les malheureux utilisateurs auront eu la notoire imprudence d'y confier. Comme disait GO, 1984 n'est plus très loin
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Cendrillon - WRInaute accro

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cardoule a écrit:Idéal pour les couler ou les racheter pour un dollar symbolique![]()
ah ... si j'ai bien compris, le n°1 mondial du logiciel, entreprise dirigée par l'homme le plus riche du monde aurait dépensé des millions de dollard pour "couler des TPE pour les racheter au dollard symbolique ?
cardoule a écrit:Ptêt que je suis un peu parano
Ptêt bien finalement ...
- spidetra
- WRInaute passionné

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cardoule a écrit:Ptêt que je suis un peu parano, mais c'est exactement le genre de service qui pourrait permettre à qui nous savons d'avoir le contrôle sur toute donnée (et généralement dans les outils de gestion, on met quoi, sinon des données sensibles) que les malheureux utilisateurs auront eu la notoire imprudence d'y confier.
bc plus simple, et bc moins coûteuse, comme techno d'espionnage industrielle : un hotSpot Wi-Fi dans n'importe quelle grande métropole !
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cardoule - WRInaute discret

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A notre échelle, sûrement. Mais si j'ai choisi Office Live dans la liste, c'est car c'est celui qui m'inspirait le plus. Tout ceci rejoint férocement le GDrive(googledisquedur) et toutes les applications discrètes (pour ne pas dire occultes, qui peut prêter à confusion) qui peuvent en être faites.spidetra a écrit:bc plus simple, et bc moins coûteuse, comme techno d'espionnage industrielle : un hotSpot Wi-Fi dans n'importe quelle grande métropole !
Pour ce qui est du coût... tu n'es pas dans le coup : toi tu achètes ton espionnage, eux ils te vendront le moyen de leur confier tes informations les plus sensibles
RElis attentivement la diapo n°14 des GGstrategy (ne pas oublier le lien info à la fin des commentaires)
On y trouve des infos à l'apparence des plus anodines comme
Ils pourront remplacer ce qui est en rouge par ce qu'il leur semblera utile par exemple la voiture qu'il veut acheter/offrir ou encore le montant du chèque........ et pourquoi ne pas pousser le bouchon jusqu'à les aveux qu'il....diapo14 a écrit:l’utilisateur n’aura plus besoin de nous dire quels sont les fils auxquels il veut s’abonner, puisque nous serons à même de déterminer implicitement ses choix
GGstrategy http://adscriptum.blogspot.com/2006/03/ ... gy-ii.html
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cardoule - WRInaute discret

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Evidemment, on peut le voir comme ça. Mais je ne pense pas que ce cher Billou réfléchisse ainsi. Amha, s'il dépense des millions de dollars pour quelque chose, c'est qu'il pense que ça peut lui en rapporter des milliards. N'oublions pas qu'a priori, ces produits sont avant tout des produits et donc qu'il va les vendre !Cendrillon a écrit:ah ... si j'ai bien compris, le n°1 mondial du logiciel, entreprise dirigée par l'homme le plus riche du monde aurait dépensé des millions de dollard pour "couler des TPE pour les racheter au dollard symbolique ?
Par ailleurs, il n'oublie pas non plus comment il a fondé cro$oft, ni comment son très très cher ami S Jobs fonda la pomme croquée. Plus proche, la création de GG... Tout cela pour bien illustrer que les TPE sont très loin d'être sans intérêt, souvent à la pointe de la haute technologie et des innovations... et on pourrait sûrement trouver encore beaucoup d'autres exemples.
Racheter des TPE gênantes ou prometteuses (voire généralement les deux à la fois) n'est certes pas le but de la manip, c'est juste en quelque sorte la cerise sur le gâteau !
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Szarah - WRInaute accro

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Je ne comprends pas d'où vient cette inquiétude devant l'optimisation du profil des utilisateurs.
Il y a belle lurette que votre banquier vous a parfaitement profilé, il connaît vos ressources et la manière très précise dont vous les utilisez : budget d'épicerie, vacances, consommation d'essence, points habituels d'achat ...
Il y a longtemps que votre banquier est à même de vous faire des propositions d'investissement qui collent à votre profil, et il ne s'en prive pas.
Ce que Google veut faire, c'est optimiser les profils pour pouvoir proposer à chacun ce qui, objectivement calculé, lui convient le mieux.
La grande erreur, c'est d'ignorer qu'il y a peu de profils-standards, c'est avoir peur du profilage et c'est s'accrocher à l'illusion de la personnalité unique de chacun ...
N'ayez pas peur, soyez confiants, ne pensez pas !
Il y a belle lurette que votre banquier vous a parfaitement profilé, il connaît vos ressources et la manière très précise dont vous les utilisez : budget d'épicerie, vacances, consommation d'essence, points habituels d'achat ...
Il y a longtemps que votre banquier est à même de vous faire des propositions d'investissement qui collent à votre profil, et il ne s'en prive pas.
Ce que Google veut faire, c'est optimiser les profils pour pouvoir proposer à chacun ce qui, objectivement calculé, lui convient le mieux.
La grande erreur, c'est d'ignorer qu'il y a peu de profils-standards, c'est avoir peur du profilage et c'est s'accrocher à l'illusion de la personnalité unique de chacun ...
N'ayez pas peur, soyez confiants, ne pensez pas !
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Cendrillon - WRInaute accro

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cardoule a écrit:Amha, s'il dépense des millions de dollars pour quelque chose, c'est qu'il pense que ça peut lui en rapporter des milliards. N'oublions pas qu'a priori, ces produits sont avant tout des produits et donc qu'il va les vendre !
c'est vrai, et même si Microsoft a plein de défauts il a au moins 2 qualités : l'anticipation et le pragmatisme ... Voila qq années le maché de la micro était centrée sur le poste client ... il a assez bien navigué, laissé qq cadavres sur le bord de la route mais s'est imposé comme le leader incontournable ... aujourd'hui, il sent bien que que le marché est en train de se recentrer sur les services nomades sur internet, alors il s'adapte ...
par ailleurs, Google ayant montré que la pub sur Internet était une activité viable et rentable, il sent bien que c'est à sa portée et voudrait bien en prendre une part ... alors il se donne les moyens de ses ambitions ...
- spidetra
- WRInaute passionné

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Cendrillon a écrit:c'est vrai, et même si Microsoft a plein de défauts il a au moins 2 qualités : l'anticipation et le pragmatisme ...
Tout a fait, Microsoft n'est pas sur un marché par hasard. Il peut avoir du retard, manquer des trains, mais il n'est pas sur un marché par hasard.
Voici un dossier du JDN et quelques liens qui pourront compléter cette discussion :
- Le retour des Application Service Provider
- SalesForce.com
Je suis quand même surpris par ce retour en force. Il y a quelques années il ( 2000-2003), il était très dur de convaincre un client de louer une solution en mode ASP.
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