Google & Les pénalités..

[James-Lee]

Bonjour à tous,
J'ai ouvert il y a 6 mois un blog autour du Poker Hold'em, un sujet très "en vogue", mais également considéré comme sensible.
Parce que la concurrence est forte et pour éviter que le blog se perde au milieu de la gigantesque masse de site référencés sur le même sujet, j'ai effectué le référencement de ce site en le liant depuis plusieurs sites à fort pagerank. (Mes propres sites ou des sites partenaires). Il s'agit d'1 liens depuis un site Pagerank 7 et de 3 liens depuis des sites PageRank 6. Des liens sans retour, depuis des sites hébergé sur des serveur différents du présent site. C'est une méthode un peu "forte", je l'avoue, mais que j'estimais naturelle et que j'étais loin d'imaginer pénalisable,
J'ai ensuite effectué des échanges de liens plus classique avec des sites en rapport avec la thématique.

Au bout de quelques semaine et après une première mise à jour du PageRank, le résultat est plus qu'édifiant. Si le référencement Yahoo & Msn est très correct, le trafic google est extrêmement faible, et le Pagerank est de 1, confirmé par une seconde mise à jour.
Google a donc pénalisé le site. Détectant un achat de liens inexistant ?
Le simple fait de lier un site nouveau depuis un site à fort pagerank constituerais une infraction ? Notamment s'il s'agit d'un blog ou d'un site "sensible" ?

Le pire, c'est que nous ne voyons aucun moyen de remédier à la situation. Si tenté que cela puisse changer quelques chose, je ne peut même pas faire retirer les liens concernés. Pour certains liens depuis des sites à fort pagerank, ils interviennent dans le cadre d'une sorte d'échange triangulaire. Je risque de m'attirer les foudres de mes partenaires. Sans compter sur les liens que d'anciens collaborateurs m'ont offert gracieusement, emballés par le projet du Blog. Je n'ai aucun contrôle direct sur ces liens là...

Ecrire à Google serait sans doute tout aussi vain..

C'est inquiétant pour la suite. D'autant que si jusqu'ici, les sites pénalisé ne subissait qu'une baisse "virtuelle" de leur pagerank, je le confirme, je n'ai ici aucun traffic google. Il semblerais que Google pénalise lourdement les "gros" sites nouvellement ouvert.. (Mon traffic Yahoo+MSN est deux fois suppérieur au traffic google.. Le tout étant de l'ordre de l'anecdotique, moins de 1000 visiteurs uniques / mois, alors que l'on dépasse les 100 000 visiteurs mensuels sur l'ensemble de nos sites).


Vos avis (sur la question, sans parler de mon cas préçis), sont les bienvenus..

 

[L.Jee]

Pas convaincu par ce que tu dis, ton linking parait surtout faible. Seulement quelques liens au final d'après ce que tu dis. Pour tes sites, ils ont le même whois, non ? Si c'est le cas, Google pourrait très bien avoir décidé de ne pas prendre tes "gros" liens en compte.

Mais le coup de la pénalité Google car tu as reçu des liens de sites populaires, j'ai du mal à y croire.

 

[carole heinz]

Il s'agit d'1 liens depuis un site Pagerank 7 et de 3 liens depuis des sites PageRank 6.

L.Jee qui répond à James Lee c'est rigolo sur le plan des assonances

bonjour,

les "sites" n'ont pas de PR. le PR est affecté à une page, pas à un site.
est-ce que ces liens proviennent d'une page PR7 / PR6, ou simplement d'une page perdue, grisée, d'un site dont la home affiche un gros PR?

vu la thématique il ne faut pas non plus imaginer ranker en quelques semaines, la concurrence est rude avec de gros budgets, de grosses compétences et de grosses équipes dédiées.

 

[L.Jee]

Bien vu Carole, j'avais pas fait gaffe aux tournures

 

[thickparasite]

Google a donc pénalisé le site. Détectant un achat de liens inexistant ?

Si tu as acheté des liens sur un site qui sera ensuite pénalisé par Google en tant que "vendeur de liens", il est certain que ton site pourra être mis à mal.
Cela dit, sur une thématique comme le poker, les filtres sont beaucoup plus sévères qu'ailleurs. Une stratégie considérée comme normale ou faible sur une thématique "classique" pourra s'avérer désastreuse dans ce cas.
Écrire à Google (via les webmaster tools), te fera recevoir une réponse automatique, mais je ne sais pas trop s'ils vont aller plus loin si le site n'est pas désindexé.
C'est douloureux à dire, mais attendre reste la seule solution évidente. A part si vous voulez entreprendre un audit pour en savoir plus et peut-être agir en conséquence.

 

[James-Lee]

Il s'agit d'1 liens depuis un site Pagerank 7 et de 3 liens depuis des sites PageRank 6.

L.Jee qui répond à James Lee c'est rigolo sur le plan des assonances

bonjour,

les "sites" n'ont pas de PR. le PR est affecté à une page, pas à un site.
est-ce que ces liens proviennent d'une page PR7 / PR6, ou simplement d'une page perdue, grisée, d'un site dont la home affiche un gros PR?

vu la thématique il ne faut pas non plus imaginer ranker en quelques semaines, la concurrence est rude avec de gros budgets, de grosses compétences et de grosses équipes dédiées.

vous devriez vous rapprocher de Patrice2000 :mrgreen:

Non, il s'agit bien de sites ayant une homepage à fort PR. Un site à homepage PR7, un 2nd site à homepage PR6 très bien référnce, et un dernièr similaire. Dans les 3 cas, je possèdent un liens sur l'ensembles des pages (Env. 30 000 au total).
Pour compléter, j'ai un échanges de liens avec 11 autres sites, Thématiques Jeux / Poker, Pagerank 3,4,5.
Ici le PageRank indiqué de 1 laisse pensée à une pénalités. 14 partenaires, dont une majorité ciblée sur la thématique, complèté de quelques sites à fort PageRank, pour avoir déja effectué le même procédé plusieurs fois, c'est la première fois que j'ai un tel résultat. D'autant qu'il se confirme sur 6 mois et deux mise à jour du Pagerank.

Bien vu Carole, j'avais pas fait gaffe aux tournures

Pas convaincu par ce que tu dis, ton linking parait surtout faible. Seulement quelques liens au final d'après ce que tu dis. Pour tes sites, ils ont le même whois, non ? Si c'est le cas, Google pourrait très bien avoir décidé de ne pas prendre tes "gros" liens en compte.

Mais le coup de la pénalité Google car tu as reçu des liens de sites populaires, j'ai du mal à y croire.

Les sites non pas le même Whois, ni le même hébergeur et je vous renvoie à mon commentaire du dessus. Le référencement est tout sauf faible.

Google a donc pénalisé le site. Détectant un achat de liens inexistant ?

Si tu as acheté des liens sur un site qui sera ensuite pénalisé par Google en tant que "vendeur de liens", il est certain que ton site pourra être mis à mal.
Cela dit, sur une thématique comme le poker, les filtres sont beaucoup plus sévères qu'ailleurs. Une stratégie considérée comme normale ou faible sur une thématique "classique" pourra s'avérer désastreuse dans ce cas.
Écrire à Google (via les webmaster tools), te fera recevoir une réponse automatique, mais je ne sais pas trop s'ils vont aller plus loin si le site n'est pas désindexé.
C'est douloureux à dire, mais attendre reste la seule solution évidente. A part si vous voulez entreprendre un audit pour en savoir plus et peut-être agir en conséquence.

Salut thick,
Je le confirme, je n'ai acheté aucun liens. Les sites sur lesquels je suis linké n'effectue pas de vente de liens, ont un traffic stable et n'ont pas été pénalisé, de quelqu'onque façon que ce soit.
Au dela de la faiblesse du trafic, ce que je me pourrais expliqué de mille manière, et tenter également mille remèdex, je n'explique pas la faiblesse du pagerank. A 6 mois d'existence, je devrais passer à l'étape du contact avec d'autres sites, bien référencé, sur la même thématique. Hors avec un faible pagerank ou pire, un pagerank pénalisé, la suite des événements va être laborieuse..

 

[L.Jee]

Ton référencement est peut-être abusif, 30000 liens en deux minutes, c'est pas super naturel, si ?

 

[john2]

Lut, une sandbox?
Y a pas mal de sujet la dessus, y a peut être des débuts de solutions dans certain topic
Enfin en général ce qui est dit c'est qu'il faut attendre encore attendre..

Essayer peut être en premier d'enlever temporairement vos propre lien ( de votre pr 7, et 6 , 6 ) et ne garder que vos partenaire dans ce domaine et voir comment ça évolue ( exemple pendant 1 mois )

 

[James-Lee]

Ton référencement est peut-être abusif, 30000 liens en deux minutes, c'est pas super naturel, si ?

Je comprend tout à fait l'interêt que tu porte au coté "Naturel" du référencement, mais il ne faut pas oublier que Google est basé sur un algo, la plus part des processus de fonctionnement sont automatisé et sans intervention humaine.
Pour qu'un paramètre rentre en ligne de compte, il faut que Google puisse l'analysé, le détecté, et l'interpréter automatiquement.
Si je peux envisager que Google analyse les IPs d'hébergements des sites pour identifier les sites partenaires des sites "joins", l'idée que le Whois dont tu parlais plus haut intervienne, me paraît un peu tiré par les cheveux..
Quand au référencement de 30 000 pages, c'est pas intervenu d'un seul coup, ça a été progressif sur 3 mois. Difficile de croire que ça puisse être pénalisant, en dehors de l'hypothèse, comme citée plus haut, d'une pénalisation pour vente de liens.

Finalement après avoir un peu prospecter, il semble que les sites de Poker, notamment de type "affiliate" (renvoyant vers des grosses plateformes de jeu) et contenant notamment "Poker" ou "Casino" dans le nom de domaine, soit largement pénalisé. Sandbox, mais également difficulté à obtenir un PR. Ici c'est largement exagéré, mais de toute façon, je ne vois pas d'autre solution que d'attendre. Il parait que chacun porte sa croix..

 

[Leonick]

Si je peux envisager que Google analyse les IPs d'hébergements des sites pour identifier les sites partenaires des sites "joints", l'idée que le Whois dont tu parlais plus haut intervienne, me paraît un peu tiré par les cheveux.

connais-tu des webmasters qui ont acheté leur ndd auprès de gg ? pourtant gg est registrar depuis 2005. Et quand on sait qu'ils avaient dit à l'époque

« Google est devenu un registrar afin d'acquérir une meilleure visibilité sur l'infrastructure de l'Internet... Nous n'avons aucune intention de nous lancer dans l'enregistrement de noms de domaine. Nous poursuivons notre mission qui consiste à organiser l'information mondiale et à la rendre accessible. Nous pensons que ce type d'information peut nous aider à améliorer la qualité de nos résultats de recherche.

est-ce que cela t'apparait toujours autant capillotracté ?

 

[HawkEye]

Je comprend tout à fait l'interêt que tu porte au coté "Naturel" du référencement, mais il ne faut pas oublier que Google est basé sur un algo, la plus part des processus de fonctionnement sont automatisé et sans intervention humaine.
Pour qu'un paramètre rentre en ligne de compte, il faut que Google puisse l'analysé, le détecté, et l'interpréter automatiquement.

Je pense que tu sous-estimes la puissance et la portée des algorithmes en question.