Google invente des mots-clé ?
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Consultez la formation au REFERENCEMENT naturel Google de WebRankInfo / Ranking Metrics
- charvot
- Nouveau WRInaute

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- Inscription: 5 Avr 2007
Google invente des mots-clé ?
Bonjour,
j'ai un site référencé dans google depuis environ 2 semaines. Il traite des formations excel.
J'ai décidé de tenter un positionnement uniquement sur "formation excel".
J'ai eu la surprise de voir que je suis dans les 10 premiers résultats sur certaines recherches avec fautes d'orthographe : "formation exel" (sans le "c"), "formation excal" (avec un "a").
Or, après enquête minitieuse, ces mots avec fautes de frappes ne se trouvent absolument pas dans mon site, ni dans aucune balise, ni dans aucun des liens externes pointant sur mon site (j'ai vérifé minutieusement la cinquantaine d'url concernées).
C'est donc google qui décide de me référencer sur des termes qu'il détecte comme "apparentés" ?
Est-ce un effet Sandbox (ie : je serais en Sandbox sur "formation excel", très concurrentiel, mais pas sur "formation exel", plus rare) ?
Qu'en pensez-vous ?
j'ai un site référencé dans google depuis environ 2 semaines. Il traite des formations excel.
J'ai décidé de tenter un positionnement uniquement sur "formation excel".
J'ai eu la surprise de voir que je suis dans les 10 premiers résultats sur certaines recherches avec fautes d'orthographe : "formation exel" (sans le "c"), "formation excal" (avec un "a").
Or, après enquête minitieuse, ces mots avec fautes de frappes ne se trouvent absolument pas dans mon site, ni dans aucune balise, ni dans aucun des liens externes pointant sur mon site (j'ai vérifé minutieusement la cinquantaine d'url concernées).
C'est donc google qui décide de me référencer sur des termes qu'il détecte comme "apparentés" ?
Est-ce un effet Sandbox (ie : je serais en Sandbox sur "formation excel", très concurrentiel, mais pas sur "formation exel", plus rare) ?
Qu'en pensez-vous ?
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Thierry Bugs - WRInaute accro

- Messages: 4377
- Inscription: 16 Juin 2004
Tu n'as pas peur d'un procès micros0ft ??
(cherche un peu "cybersquatting")
(cherche un peu "cybersquatting")
- charvot
- Nouveau WRInaute

- Messages: 7
- Inscription: 5 Avr 2007
Thierry,
mon DEA de droit privé est très loin, mais je pense être dans un cadre très différent.
-www.Excel.fr serait évidemment du cybersquatting.
Mais, même si microsoft est évidemment propriétaire de la marque Excel, communiquer sur des formations à excel ne constitue en rien une contrefaçon (il faut qu'il y ait confusion possible dans l'esprit du consommateur : formation-excel.fr propose des formations à Excel, et non la vente d'un tableur concurrent)
Microsoft n'a donc pas exclusivité sur tous les noms de domaines contenant le mot Excel, ni d'ailleurs sur l'achat de ce mot-clé (pour t'en convaincre, tape formation excel dans google, et regarde la pub)
Cependant, merci beaucoup de ta remarque, car pour être parfaitement clean, il faut que je rajoute sur le site une mention "la marque citée Excel est une marque déposée de Microsoft", avec peut-être un lien vers leur site, pour être plus urbain
)
Bien cordialement,
Erwan
mon DEA de droit privé est très loin, mais je pense être dans un cadre très différent.
-www.Excel.fr serait évidemment du cybersquatting.
Mais, même si microsoft est évidemment propriétaire de la marque Excel, communiquer sur des formations à excel ne constitue en rien une contrefaçon (il faut qu'il y ait confusion possible dans l'esprit du consommateur : formation-excel.fr propose des formations à Excel, et non la vente d'un tableur concurrent)
Microsoft n'a donc pas exclusivité sur tous les noms de domaines contenant le mot Excel, ni d'ailleurs sur l'achat de ce mot-clé (pour t'en convaincre, tape formation excel dans google, et regarde la pub)
Cependant, merci beaucoup de ta remarque, car pour être parfaitement clean, il faut que je rajoute sur le site une mention "la marque citée Excel est une marque déposée de Microsoft", avec peut-être un lien vers leur site, pour être plus urbain
Bien cordialement,
Erwan
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Thierry Bugs - WRInaute accro

- Messages: 4377
- Inscription: 16 Juin 2004
ma remarque n'était pas pour être désagréable,
le fait de mettre un tiret ne change pas le problème,
l'utilisation d'un nom de marque déposé dans un nom de domaine te permet de disposer d'une "notoriété publicitaire" en accord avec ton site, certe, mais en désaccord avec la société qui peut en prendre ombrage.
On a vu dernièrement Yah00 prendre le bouilli sur des milliers
de ndd (en nom composés, et en attachés) contenant le mot yah00 et faire des procès, de même avec phpmyannu (myannu étant déposé) et d'autres exemples.
le fait de mettre un tiret ne change pas le problème,
l'utilisation d'un nom de marque déposé dans un nom de domaine te permet de disposer d'une "notoriété publicitaire" en accord avec ton site, certe, mais en désaccord avec la société qui peut en prendre ombrage.
On a vu dernièrement Yah00 prendre le bouilli sur des milliers
de ndd (en nom composés, et en attachés) contenant le mot yah00 et faire des procès, de même avec phpmyannu (myannu étant déposé) et d'autres exemples.
- charvot
- Nouveau WRInaute

- Messages: 7
- Inscription: 5 Avr 2007
Thierry,
ta remarque n'a rien de désagréable, je distingue nettement le message du messager
)
Le tiret n'a effectivement rien à voir, et c'est bien la confusion possible dans l'esprit du public qui est le critère.
Ainsi, il est possible, sous certaines conditions, de mettre un nom de marque dans son nom de domaine (exemple célèbre www.jeboycottedanone.com)
Par ailleurs, on peut même déposer un nom de marque protégée en nom de domaine, à condition d'avoir une activité dans une classe différente (plus de détail : http://www.legalbiznext.com/droit/Confl ... -et-nom-de).
Voilà la théorie juridique. La pratique maintenant : suis-je assez pugnace pour me défendre face à Microsoft au moins jusqu'en Cours d'Appel ? hum.
Je crois que je vais choisir un autre nom de domaine. Merci pour la sagesse du conseil, Thierry.
Maintenant, si on reprend le fil, quelqu'un a une idée sur ce problème de mots-clé google ?
ta remarque n'a rien de désagréable, je distingue nettement le message du messager
Le tiret n'a effectivement rien à voir, et c'est bien la confusion possible dans l'esprit du public qui est le critère.
Ainsi, il est possible, sous certaines conditions, de mettre un nom de marque dans son nom de domaine (exemple célèbre www.jeboycottedanone.com)
Par ailleurs, on peut même déposer un nom de marque protégée en nom de domaine, à condition d'avoir une activité dans une classe différente (plus de détail : http://www.legalbiznext.com/droit/Confl ... -et-nom-de).
Voilà la théorie juridique. La pratique maintenant : suis-je assez pugnace pour me défendre face à Microsoft au moins jusqu'en Cours d'Appel ? hum.
Je crois que je vais choisir un autre nom de domaine. Merci pour la sagesse du conseil, Thierry.
Maintenant, si on reprend le fil, quelqu'un a une idée sur ce problème de mots-clé google ?
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Audiofeeline - WRInaute accro

- Messages: 5257
- Inscription: 20 Oct 2005
Quelques fois un petit mail arrange simplement les choses...
Tout le monde ne s'appelle pas Yahoo!...
Tout le monde ne s'appelle pas Yahoo!...
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Monty973 - WRInaute passionné

- Messages: 1635
- Inscription: 21 Mar 2006
Pour répondre à ta question initiale, Google a un système d'analyse et de correction orthographique qui utilise notamment son index N-Gram.
http://www.moteurs-news.com/blog/index. ... nees-6-dvd
et ici un exemple de cette détection de fautes : http://www.google.com/jobs/britney.html
C'est en partie grâce à ce système que lorsque tu fais une faute dans la recherche, il te propose de relancer avec une orthographe correcte.
Mais s'il 'estime' qu'il y a faute d'orthographe, il se montre également pro actif, en corrigeant "en amont" ta requête afin de te proposer des résultats qu'il estime être ceux que tu veux.
Cela ne marche a priori pas si la requête porte sur un seul mot (en tous cas je ne l'ai jamais constaté, mais il faudrait peut être creuser les SERPs au delà des premières pages.)
Si tu cherches "windows microosoft" il va sortir des sites comportant microsoft correctement orthographié, mais si tu cherches "microosoft", il fera sortir des sites ayant fait la faute d'orthographe.
Pour ce qui est de "l'effet sandbox", j'imagine que l'on peut rapprocher cela des phénomènes constatés pour des recherches effectuées avec, par exemple, des accents circonflexes, qui feraient apparaître des résultats non filtrés.
Quand j'épluche mes logs, je constate assez souvent des visites provenant de recherches avec fautes d'orthographe, quand je regarde mon contenu pour corriger la faute, je me rends compte que j'avais utilisé l'orthographe correcte (la plupart du temps)
http://www.moteurs-news.com/blog/index. ... nees-6-dvd
et ici un exemple de cette détection de fautes : http://www.google.com/jobs/britney.html
C'est en partie grâce à ce système que lorsque tu fais une faute dans la recherche, il te propose de relancer avec une orthographe correcte.
Mais s'il 'estime' qu'il y a faute d'orthographe, il se montre également pro actif, en corrigeant "en amont" ta requête afin de te proposer des résultats qu'il estime être ceux que tu veux.
Cela ne marche a priori pas si la requête porte sur un seul mot (en tous cas je ne l'ai jamais constaté, mais il faudrait peut être creuser les SERPs au delà des premières pages.)
Si tu cherches "windows microosoft" il va sortir des sites comportant microsoft correctement orthographié, mais si tu cherches "microosoft", il fera sortir des sites ayant fait la faute d'orthographe.
Pour ce qui est de "l'effet sandbox", j'imagine que l'on peut rapprocher cela des phénomènes constatés pour des recherches effectuées avec, par exemple, des accents circonflexes, qui feraient apparaître des résultats non filtrés.
Quand j'épluche mes logs, je constate assez souvent des visites provenant de recherches avec fautes d'orthographe, quand je regarde mon contenu pour corriger la faute, je me rends compte que j'avais utilisé l'orthographe correcte (la plupart du temps)
- webmaster39
- WRInaute impliqué

- Messages: 766
- Inscription: 25 Jan 2007
j'ai été moi aussi témoin d'une faute de frappe, j'ai tappé referncement au lieu de referencement et mon site etait numéro 1 avec la faute d'orthographe et pas dans les 100 premiers écrit notmalement et cette faute n'apparait pas non plus sur mon site, étrange.....
- webmaster39
- WRInaute impliqué

- Messages: 766
- Inscription: 25 Jan 2007
oui parait il que c'est la sandbox commenos bons mots clé ne fonctionnent plus peut etre à ton droit aux rebus lol
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- Calcul d'indice de densité
Cet outil vous permet de calculer l'indice de densité d'un mot-clé d'une page web. Il est calculé à la fois pour la balise TITLE, la balise META description et l'ensemble du texte de la page.
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