Google déraille completement....

[hetzeld]

As-tu changé la structure de tes URLs depuis le 15 juin environ ?
Ce n'est effectivement pas normal dans le cas d'un site ancien, sauf changement d'URLs...

Dan

[galle]

Bonjour,

Si je demande à google d'inscrire un site qui ressemble en tous points au tien...
Google ira le voir, et verra qu'il y a 2 sites identiques. Il aura envie de les virer tous les deux.
Maintenant, si je suis un concurrent : Je créé un ou plusieurs sites identiques au tien, je lance google sur ces sites, google voit le probleme, et vire tous les sites de son index.

A méditer...

[hetzeld]

Galle,

Dans le cas de contenu dupliqué, priorité est donnée au site le plus ancien - le cache Google faisant foi. Il est exceptionnel que l'ensemble des sites dupliqués soit pénalisé. Je ne pense donc pas qe ton scénario soit possible.

Dan

[olivier-g]

Galle,

Dans le cas de contenu dupliqué, priorité est donnée au site le plus ancien - le cache Google faisant foi. Il est exceptionnel que l'ensemble des sites dupliqués soit pénalisé. Je ne pense donc pas qe ton scénario soit possible.

Dan

Bonjour Dan,

Ce que tu viens de dire est en effet tres interessant. Il y a quelques mois j'ai cree un petit site qui reprend exactement une petite sous-partie de mon site principal. Or, je n'ai pas virer cette section du site principal (qui est le plus ancien) et au final j'ai 2 contenus identiques. Or, depuis 2 GD le petit site a disparu...

J'en deduis qu'il a du etre blackliste par Google (bon, c'est pas grave vu le peu d'importance de ce site).

Maintenant, d'apres toi, si le gros site fait un lien vers le petit, est-ce que Google considerera que finalement la duplication est "voulue" ou du moins "sue" par le gros site, ou mieux vaut carrement changer le contenu (soit le virer du gros site, soit le refaire dans le petit) pour que Google n'interprete pas ca comme des pages alias juste pour augmenter les liens (et en plus ce n'est pas le cas)

Merci, et a bientot,

Olivier.

[nico__p]

C'est pas evident ces histoires de duplicate content.
Car après tout pourquoi ne pourrait on pas avoir des pages avec le meme contenu sur deux sites differents. Exemple : un mode d'emploi pour un objet, une charte de forum, etc. Doit on introduire artificiellement des différences dans des pages qui ont tout lieu d'etre identiques pour ne pas subir le courroux du sacro saint robot.
Si oui, c'est triste, et il est mal fait ce robot !
Ils sont intelligents chez google, ils devraient trouver un moyen de détecter les duplicate frauduleux de ceux résultant d'une maladresse du webmaster ou d'un choix délibéré mais ponctuel pour certaines pages qui n'ont pas raison de ne pas être de contenu identique.

Par exemple sur WRI les posts "Règle d'utilisation du forum" sont ils spécialement interdits au bot ou bien les lit il tous et a l'intelligence de ne pas prendre ca pour du duplicate ?

[olivier-g]

Ce qui peut faire peur , c'est qu'on jour on soit oblige de creer des sites/pages non pas comme on desire (dans les limites du respect de tous) mais en fonction de criteres d'acceptation, refus ou de ranking des outils de recherche, ce qui nous rendrait dependant d'eux ?

[pianocha]

As-tu changé la structure de tes URLs depuis le 15 juin environ ?
Ce n'est effectivement pas normal dans le cas d'un site ancien, sauf changement d'URLs...

Dan

Oui Dan, j'ai constaté que le serveur n'était plus le meme, mais les DNS n'ont pas changé. Mon adresse url n'a pas changé...

[hetzeld]

Pianocha,

Si l'IP du serveur a changé, tu te trouves dans le cas de figure de celui qui change d'hébergeur. Il ne faut pas chercher plus loin...

Cela rentrera dans l'ordre automatiquement une fois que GoogleBot aura revisité toutes tes pages.

Dan

[pianocha]

Pianocha,

Si l'IP du serveur a changé, tu te trouves dans le cas de figure de celui qui change d'hébergeur. Il ne faut pas chercher plus loin...

Cela rentrera dans l'ordre automatiquement une fois que GoogleBot aura revisité toutes tes pages.

Dan

Si ce n'est que ca, tu me rassures...mais ca fait quand meme depuis le 15 Juin, et suite à 2 Google dance...
J'ai un autre doute, dans mon tracert, j'ai toujours un premier saut qui indique "Délai d'attente expiré" et le dernier saut ne passe pas comme tu l'as constaté, je me demande si Via netwoks n'a pas basculé mon site sur un serveur qui rame, et sans doute que Google n'attend pas...vu les milliards de pages qu'il doit visiter....

[iconso]

Ce qui nous rendrait dependant d'eux ?

Oui on est complètement dépendant d'eux, et particulièrement de Google de part son importance ! Aujourd'hui avec le site qui est dans mon profil je connais pas mal de problèmes de ranking (j'ai des backlinks affichés mais un PR0 depuis maintenant plus de 4 mois) et ce n'est pas Google qui donnerait des explications, pour eux tout est "normal" ... c'est quand meme la première fois que je vois un pareil fiasco sur un référencement.

Sinon pour le duplicate content on a toujours tendance a exagérer un peu je pense, Google ne peut pas comparer 2 a 2 chacune des pages de son index (plus de 3 milliards tout de meme). La pénalité existe bien pourtant, mais comme on l'a fait constater c'est souvent le contenu le plus récent qui saute.. mais je ne suis pas de ceux qui pensent que ca pénalise tout le site, sauf si le site en question n'est basé que sur du duplicate content bien sur...

Car après tout pourquoi ne pourrait on pas avoir des pages avec le meme contenu sur deux sites differents. Exemple : un mode d'emploi pour un objet, une charte de forum, etc.

Je ne vois pas le problème si ces pages sont pénalisées et/ou supprimées par Google, puisque je ne pense pas que tu espères ramener du monde sur ton site grace a la page de la charte de ton forum...

Fred

[nico__p]

Je ne vois pas le problème si ces pages sont pénalisées et/ou supprimées par Google, puisque je ne pense pas que tu espères ramener du monde sur ton site grace a la page de la charte de ton forum...

Oui pour de telles pages leur disparition de l'index ne serait pas dramatique. Mais cela n'affecte-t-il pas tout le site (le blacklistage ou des pénalités) ?

[iconso]

Mais cela n'affecte-t-il pas tout le site (le blacklistage ou des pénalités) ?

Personnellement je ne pense pas, mais d'autre personnes ne partagerons pas mon avis sur ce forum. Trop de pages peuvent faire l'objet d'un duplicate content : intégrer une page complète de news en provenance d'un autre site, le co-branding, ce genre d'exemples ne manquent pas. Un site qui intègre ce genre de contenu n'a pas de raison d'être pénalisé dans son intégralité. D'ailleurs si tu cherches un peu dans Google, tu devrais trouver des tonnes d'exemple de duplicate content... parfois meme agaçant...

Fred

[Havock]

Bonjour,

J'ai le même problème que pianocha :
Mon site www.distrimed.com était très bien référencé sur google depuis plus de trois ans. Depuis quelque temps il a pratiquement disparu de google, il ne reste qu'un lien sans commentaire ni cache quand on fait une recherche sur le mot "distrimed". Il reste aussi deux liens vers des pages des produits quand on fait la recherche "+distrimed +stethoscope".
J'ai pensé :
à un piratage (mais c'est peu probable),
à un problème de duplication-copie que google n'aurait pas apprécié (une copie conforme du site existe sur un autre serveur, dans un répertoire qui se nomme www.distrimed.com, mais c'est une copie de secours qui n'est pas active. Aucun lien ne dirige vers ce site de secours et les DNS pointent uniquement vers le site actif).
à un problème de serveur (mais mes logs ne m'ont rien montré d'anormal et je n'ai pas procédé à des modifications).

Un élément semble particulièrement instructif, il semble que pianocha soit hébergé chez vianetworks et c'est également là qu'est hébergé mon site. Est-il possible que vianetworks ait créé le probléme en modifiant certains paramètres (sécurité de son réseau, firewall ...) ?
C'est d'autant plus probable qu'en recherchant "vianetworks" sur les pages "France" on obtient également un lien bizare.

[mahefarivony]

Aucun lien ne dirige vers ce site de secours et les DNS pointent uniquement vers le site actif).

http://www.google.fr/search?sourceid=na ... dfsdfsdfsd

177 pages indexées et PR 5 pourtant

assure toi bien que ce site de secours ne soit pas présent dans google ! en ces temps troubles ou on ne sait pas trop si la toolbar indexe des pages visitées

PS : holtex.fr c'est pas a vous ?

[Adam-Xero]

Un élément semble particulièrement instructif, il semble que pianocha soit hébergé chez vianetworks et c'est également là qu'est hébergé mon site. Est-il possible que vianetworks ait créé le probléme en modifiant certains paramètres (sécurité de son réseau, firewall ...) ?
C'est d'autant plus probable qu'en recherchant "vianetworks" sur les pages "France" on obtient également un lien bizare.

Havockas as tu lu
Tracert bloqué = Crawler go home ! ?
Ce thread contient les spéculations de pianocha sur les problèmes de référencement des clients de vianetworks.