Forum sur la pente savonneuse ?


Olargues
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Re: Forum sur la pente savonneuse ?

Message le Lun Oct 19, 2015 0:13

Comme souligné par quelques intervenants, j'ai l'impression que le forum tourne en rond et quelque part c'est normal car les nouveaux posent souvent les mêmes questions, les questions que tous les débutants se posent. Et on s’intéresse souvent à ces petits problèmes particuliers au lieu de s'attacher à comprendre comment fonctionne l'ensemble.
Cependant le forum est quand même encore bien actif. Il y a pas mal d'anciens qui sont toujours là et c'est un signe évident de qualité.
Ce qui m'intéresse particulièrement dans le référencement, c'est la façon dont il évolue. Le référencement aujourd’hui n'a plus grand chose à voir avec ce qu'il était quand j'ai rejoint ce forum et bien évidemment encore moins lorsque j'ai osé créé mon premier site il y a 19 ans ! Notamment, ces 3 ou 4 dernières années , j'ai l'impression que l'évolution est particulièrement marquée. Je ne retrouve pas cette impression dans les messages du forum, ni d'ailleurs sur la plupart des autres sites spécialisés.
Remettre en question aujourd'hui les choses qui semblaient évidentes hier, c'est devenu un mode fonctionnement en fait ! Etudier attentivement les stats, tester et retester des théories afin de les valider ou de les rejeter, c'est comme cela que je me suis émancipé un peu des bouquins, newsletters, forums et blogs qui m'ont nourrit pendant de nombreuses années pour développer ma propre idée du référencement et du marketing en ligne. Donc dans mon coin, et je me suis souvent fait la réflexion, j'imagine que les wrinautes sont comme moi, ils gardent leurs trucs pour eux, et je ne vais pas les blâmer !


indigene
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Re: Forum sur la pente savonneuse ?

Message le Lun Oct 19, 2015 0:26

Olargues a écrit:j'ai l'impression que l'évolution est particulièrement marquée. Je ne retrouve pas cette impression dans les messages du forum, ni d'ailleurs sur la plupart des autres sites spécialisés.

C'est parce que ça en est terminé des petites combines. Les liens fictifs, les interventions sur les forums pour augmenter son PR, les commentaires de blog, les énumérations de keywords, les farms links, les réseaux, les combines pour cacher du texte, et même les réseaux sociaux....
Toutes les techniques ne fonctionnent plus.
Le référencement d'aujourd'hui il est dépouillé.

Ce qui compte c'est la qualité du contenu, la qualité du maillage interne, la qualité des liens sortants, la qualité des liens entrants. Il n'y a pas de quoi s'étaler là dessus. Il faut travailler plus, plus le temps d'en parler comme avant.


Olargues
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Re: Forum sur la pente savonneuse ?

Message le Lun Oct 19, 2015 0:35

Justement, et c'est bien mon propos, il manque quelques éléments qui me semblent essentiels dans ton énumération !


indigene
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Re: Forum sur la pente savonneuse ?

Message le Lun Oct 19, 2015 0:44

L'énumération de ce qui se faisait avant ou l'énumération de ce qu'il faut faire et qu'il fallait toujours faire depuis toujours ?

Ah oui, autre élément :
chaque critère perd du poids dans le référencement car il y a de plus en plus de critères.
Donc, si quand on a 5 critères, chaque critère pèse 20% du total, avec 300 critères ça ne pèse plus grand chose. Pour être bien référencer il faudrait jouer sur tous les critères à la fois. Avant c'était possible, maintenant ça demande trop de travail pour être bon partout.


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Re: Forum sur la pente savonneuse ?

Message le Lun Oct 19, 2015 0:49

Absolument d'accord. La question est donc quels sont les critères les plus importants aujourd’hui ? Ce ne sont peut être pas ceux d'hier. Ou enfin, disons qu'il y en a des nouveaux et d'autres qui sont tombés en désuétude. Ce qui est passionnant quelque part c'est d'essayer de deviner l'évolution du SEO et pourquoi pas de l'anticiper. Voilà je trouve que c'est ça qui manque sur WRI.

On peut même se poser la question de savoir qu'est ce que c'est que le référencement et même, est ce que c'est correct de l'appeler référencement aujourd'hui ? Est ce qu'un autre nom ne serait pas plus approprié ? La définition change tous les jours à mon avis !

ps : je suis tout à fait d'accord avec toi, la base est d'avoir un contenu de qualité, tout le reste est périphérique.
Modifié en dernier par Olargues le Lun Oct 19, 2015 1:00, modifié 1 fois.


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Re: Forum sur la pente savonneuse ?

Message le Lun Oct 19, 2015 0:58

Pour moi les critères n'ont pas changé. C'est juste qu'avant on essayait tous de truander avec des techniques de SEO pour mieux se positionner que les autres. Ca fonctionnait. Ca ne fonctionne plus.

Les principaux critères sont ceux que j'ai énuméré.
On peut ajouter : faire un site pour l'internaute

Et une chose qui a moins d'importance qu'avant : le design
On ne cherche plus à faire du beau ajusté au pixel près. On ne peut plus à cause des formats d'écran très disparates.
Le design est maintenant épuré. Je n'utiliserai pas "flat" car c'est encore autre chose et je n'aime pas du tout ce style. Le flat-design c'est une mode. Le design épuré c'est une nécessité


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Re: Forum sur la pente savonneuse ?

Message le Lun Oct 19, 2015 1:02

Olargues a écrit:la base est d'avoir un contenu de qualité, tout le reste est périphérique.


Pas vraiment. J'ai bien dit "la qualité du contenu, la qualité du maillage interne, la qualité des liens sortants, la qualité des liens entrants".
Ce sont les 4 mamelles d'un SEO vigoureux
On peut peut-être ajouter l'expérience utilisateur et l'ergonomie de navigation. Et l'ergonomie tout court, la clarté


Olargues
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Re: Forum sur la pente savonneuse ?

Message le Lun Oct 19, 2015 1:03

Ben moi justement je suis de ceux qui pensent - en fait j'en suis convaincu - que le comportement des utilisateurs sur une page a une influence sur le référencement, que Google est capable d'analyser une partie de ces comportements, et que sa mise à jour est très fréquente. Et ça change beaucoup de chose.

Avant, je me disais que le nerf de la guerre est la popularité (contenu de qualité = liens externes naturels)
Maintenant je me dis que c'est la satisfaction (contenu de qualité = visiteurs satisfaits = Google aime)
Nuance !
Modifié en dernier par Olargues le Lun Oct 19, 2015 1:14, modifié 1 fois.


indigene
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Re: Forum sur la pente savonneuse ?

Message le Lun Oct 19, 2015 1:12

De toutes façons il y a de l'espoir.
Récemment j'ai encore vu un référenceur poser des BL sur un site avec une extension .it
Il y a toujours des gens qui font des pages partenaire
C'est également courant de faire des liens vers ses autres sites, même s'ils n'ont aucun rapport avec le thème.
Et le bourrage de mot clé à répétition est chose courante

Je pense que 80 à 90% des gens continuent de faire leurs linking comme en 2005

En ce moment on se plaint que seuls les gros sites arrivent à se positionner alors qu'avant c'était possible de venir se frotter à eux. Mais les gros sites ils ont les moyens et ils ne travaillent plus comme il y a 10 ans. Et si une page est mauvaise sur leur site, au milieu de centaines de milliers de pages, voir de millions, ça ne se voit pas et ça n'aura aucun effet négatif visible.


Olargues
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Re: Forum sur la pente savonneuse ?

Message le Lun Oct 19, 2015 1:35

C'est sur que la réputation d'un site est un critère important parmi d'autres dans l'algorithme.

Et c'est sur aussi que c'est plus difficile quand on part de zéro de bien se positionner.

L'autre raison qui explique cette difficulté, et allant dans le sens de mon concept de la "satisfaction", c'est qu'il est, à mon avis, difficile voire quasi impossible sans innover de déloger dans les SERP une page qui satisfait les utilisateurs. Et logiquement pour ces top pages, plus le temps passe et plus le nombre de gens satisfaits augmentent. Certains vont revenir, d'autres vont en parler. Google a les moyens de savoir si une page satisfait les internautes et si une page les satisfait, et continuellement depuis un certain temps, Google ne va pas la déclasser facilement.

Donc se classer devant une page qui a une meilleure réputation et/ou une page qui satisfait mieux les internautes, c'est très très dur !!

longo600
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Re: Forum sur la pente savonneuse ?

Message le Lun Oct 19, 2015 10:00

Bonjour

très sincèrement, je pense en effet que la concurrence est devenue tellement ardue pour figurer en position correcte sur le moteur que de nombreux webmaster sont plutôt là pour venir piocher quelques détails auxquels il n'aurait pas pensé et évite de donner ses propres astuces.

Outre les réseaux sociaux, je crois quand même comme le souligne @Olivier que le forum se porte pas mal.

Il y a aussi l'image, et l'on voit bien que les MFA sont toujours là, et c'est un peu une certaine conotation du forum, je trouve.
J'ai écrit un article pour Adwords sur mon site, avec un lien vers le forum pour discuter du sujet, mais autant j'ai eut pas mal de visite, autant aucun n'est venu sur le forum en discuter. Peut-être l'article est archi-nul , mais j'ai eut plus d'écho sur les réseaux sociaux, surtout sur twitter, et pas mal on mis mon post en favoris et/ou ajouté dans des groupes d'expert marketing ou expert adwords (ce que je ne suis pas).

En résumé, on sent une certaine "frilosité" pour venir s'inscrire dans un forum et apporter son avis de spécialiste.
Il semble que ce soit peu a peu une certaine appréhension des forums en général, car sur le forum Google Adwords, c'est pas mieux.

Faire venir des spécialistes d'un sujet sur un forum n'est pas évident. Personnellement, ca ne me gène pas de poser des questions, intervenir, me tromper, créer des sujets. On apprécie les interventions d'officiels comme cela a été le cas de l'AFNIC. Mais l'on constate que les énarques sont peu nombreux, et l'on lis plus du sérieux sur les pages DOSSIERS, ou sur des blogs de spécialistes (ou plus ou moins spécialistes). Peut-être faut-il faire un mix entre forum / blog , se rapprocher un peu de ce qu'il se fait dans le social (article+commentaires).

Je vais faire deux propositions pour le forum ici et sur le fil ;
- technique : pouvoir intégrer des images au lieu de devoir les télécharger sur son serveur.
- avoir de temps en temps des articles (sujet) écris par des spécialistes, dans le forum, en une couleur différente, pour donner plus de crédit au contenu du forum, un point de départ et une image avec plus de sérieux encore.

Voilà,


Bigb06
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Re: Forum sur la pente savonneuse ?

Message le Jeu Oct 22, 2015 11:32

Mes suggestions pour que WRI garde (reprenne) sa place de leader en France pour le SEO :
- Les règles de publication d'articles sont trop restrictives : pourquoi ne pas autoriser les autres référenceurs à publier ? Moz, SearchEngineLand et d'autres sites SEO aux US ont pris le contre pied avec des articles invités ce qui permet de faire du site en question une référence.
- De même pour les forums il manque la notion d'expertise : on a le nombre de posts pour chaque membre, mais ce nombre ne veut rien dire ! On pourrait ajouter un bouton +1 comme sur Moz, un profil plus détaillé pour les pros, ...

Il faut que WRI redevienne la plateforme centrale des échanges SEO !


Et +1 pour pouvoir ajouter des photos directement dans le forum sans devoir les héberger ailleurs


WebRankInfo
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Re: Forum sur la pente savonneuse ?

Message le Jeu Oct 22, 2015 13:16

Merci pour ces suggestions (même si c'est mieux de centraliser sur la bonne discussion http://forum.webrankinfo.com/vos-suggestions-amelioration-sur-wri-t23529.html)


Lectures recommandées sur ce thème :