Fédération des webmasters
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- actasite
- Nouveau WRInaute

- Messages: 22
- Inscription: 26 Juin 2007
Fédération des webmasters
Nous avons tous posté et lu des quantités de sujets pour constater:
A quel point nos sites subissent les moteurs de recherche (google), sans avoir aucun moyen fiable d'évaluation et en risquant de sombrer du jour au lendemain.
Qu'il n'y a pas de moyen sérieux de monétiser les petit et moyens sites (en dehors du seul adsense, qui fixe les prix). Aujourd'hui tous les petits et moyens site font de la pub gratuite: non comptabilisée, très peu payée et en général jamais payée.
Pourquoi passons-nous tous des centaines d'heures à réaliser des sites le mieux possible pour des cacahuètes?
Combien d'emplois représente cette somme de travail, probablement phénoménale?
Comment négocier lorsque l'on est un individu face à des entreprises parfois valorisées à des centaines de milliards d'euros?
WEBMASTERS, FEDERONS-NOUS! A la façon d'un syndicat professionnel ou d'une coopérative agricole afin de
* pouvoir établir une relation avec les moteurs de recherche afin de ne pas subir leurs expérimentations d'algorithmes et créer une relation de confiance.
* obtenir le paiement de toutes les formes de publicité pour tous les sites, à commencer par le CPM, car il n'y a pas de raison de générer de la notoriété gratuitement. Qui fera la publicité de votre propre site pour rien?
* déterminer et négocier collectivement des valeurs honnêtes de prix de la publicité. Ceci sera aussi à l'avantage des acheteurs, en fiabilisant la relation acheteur/éditeur au lieu d'égorger les éditeurs au coin de la rue.
* mettre des moyens en commun pour promouvoir nos sites de qualité.
Il est donc grand temps de créer une fédération de webmasters pour défendre nos intérêts.
J'invite le plus grand nombre possible de webmasters à notifier ici votre intention de participer à une telle association
A quel point nos sites subissent les moteurs de recherche (google), sans avoir aucun moyen fiable d'évaluation et en risquant de sombrer du jour au lendemain.
Qu'il n'y a pas de moyen sérieux de monétiser les petit et moyens sites (en dehors du seul adsense, qui fixe les prix). Aujourd'hui tous les petits et moyens site font de la pub gratuite: non comptabilisée, très peu payée et en général jamais payée.
Pourquoi passons-nous tous des centaines d'heures à réaliser des sites le mieux possible pour des cacahuètes?
Combien d'emplois représente cette somme de travail, probablement phénoménale?
Comment négocier lorsque l'on est un individu face à des entreprises parfois valorisées à des centaines de milliards d'euros?
WEBMASTERS, FEDERONS-NOUS! A la façon d'un syndicat professionnel ou d'une coopérative agricole afin de
* pouvoir établir une relation avec les moteurs de recherche afin de ne pas subir leurs expérimentations d'algorithmes et créer une relation de confiance.
* obtenir le paiement de toutes les formes de publicité pour tous les sites, à commencer par le CPM, car il n'y a pas de raison de générer de la notoriété gratuitement. Qui fera la publicité de votre propre site pour rien?
* déterminer et négocier collectivement des valeurs honnêtes de prix de la publicité. Ceci sera aussi à l'avantage des acheteurs, en fiabilisant la relation acheteur/éditeur au lieu d'égorger les éditeurs au coin de la rue.
* mettre des moyens en commun pour promouvoir nos sites de qualité.
Il est donc grand temps de créer une fédération de webmasters pour défendre nos intérêts.
J'invite le plus grand nombre possible de webmasters à notifier ici votre intention de participer à une telle association
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finstreet - WRInaute accro

- Messages: 16999
- Inscription: 10 Juil 2005
Cette fédération ne regroupera bien évidemment que des sites gérés dans le cadre d'une activité libérale déclarée ou d'une société immatriculée en bonne et due n'est ce pas ?
Parce que ce genre de sites, si je ne m'abuse, se fait payer... même les sites gérés par des particuliers non déclarés d'ailleurs qui, de par leurs activités illégales, peuvent percevoir des revenus plus que conséquents, surtout pour une activité qui ne nécessitent pas d'avoir les cheveux plein de graisses
Bref, rassure moi, tu parles bien de créer une fédération de sites gérés par des éditeurs déclarés à l'urssaf, n'est-ce-pas ? En tout cas j'espère qu'ils ont une autre activité, vu qu'ils arrivent pas à se faire payer d'après ce que tu dis
Parce que ce genre de sites, si je ne m'abuse, se fait payer... même les sites gérés par des particuliers non déclarés d'ailleurs qui, de par leurs activités illégales, peuvent percevoir des revenus plus que conséquents, surtout pour une activité qui ne nécessitent pas d'avoir les cheveux plein de graisses
Bref, rassure moi, tu parles bien de créer une fédération de sites gérés par des éditeurs déclarés à l'urssaf, n'est-ce-pas ? En tout cas j'espère qu'ils ont une autre activité, vu qu'ils arrivent pas à se faire payer d'après ce que tu dis
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bproductiv - WRInaute accro

- Messages: 4146
- Inscription: 27 Déc 2004
Re: Fédération des webmasters
actasite a écrit:* pouvoir établir une relation avec les moteurs de recherche afin de ne pas subir leurs expérimentations d'algorithmes et créer une relation de confiance.
Mouahahahaa
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biddybulle - WRInaute passionné

- Messages: 1602
- Inscription: 30 Mai 2005
Et espérons également que ce genre de fédération ne comporte aucun terroriste.
je laisse la suivante à un autre membre. On peut en faire encore plein.
Plus sérieusement, j'ai du mal à voir l'interêt et on va devoir mettre nos sites en grève pour obtenir des accords ?
je laisse la suivante à un autre membre. On peut en faire encore plein.
Plus sérieusement, j'ai du mal à voir l'interêt et on va devoir mettre nos sites en grève pour obtenir des accords ?
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Celtic Girl - WRInaute impliqué

- Messages: 548
- Inscription: 13 Nov 2007
+1 avaec Finstreet.
D'autant plus que l'idée d'une fédération de webmaster est assez irréaliste...
Par ailleurs "établir une relation avec les moteurs de recherche pour ne pas subir leurs expérimentations" me fait gentiment sourire. Dois-je rappeler que le Web est une jungle ?
D'autant plus que l'idée d'une fédération de webmaster est assez irréaliste...
Par ailleurs "établir une relation avec les moteurs de recherche pour ne pas subir leurs expérimentations" me fait gentiment sourire. Dois-je rappeler que le Web est une jungle ?
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alertes-immo - Nouveau WRInaute

- Messages: 49
- Inscription: 5 Nov 2007
Quelque chose comme ca ?
http://www.geste.fr/
http://www.geste.fr/
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Axiso - WRInaute impliqué

- Messages: 560
- Inscription: 8 Avr 2004
L'idée a déjà été évoquée à plusieurs reprises sur différents forums.
Je pense que Actasite voit là une façon de créer un groupe de pression et de mutualiser les moyens nécessaires pour que chacun puisse pratiquer son activité dans les meilleures conditions.
Que les adhérents soient gérants d'entreprises ou salariés d'une société de portage importe peu à mon avis. Mais il serait en effet malvenu que de simples particuliers puissent bénéficier de ces services.
Parmi ces services je doute que la relation avec les moteurs de recherche soit possible et même souhaitable. Par contre tout le reste serait bien sûr bénéfique.
En ce qui concerne les actions envisageables, on peut penser à :
- forcer les annonceurs et tiers à effectuer les paiements à temps
- faire auditer une plate-forme (traçage aléatoire, ventes annulées ...)
- représenter publiquement la profession auprès des médias (entretiens presse, actions à mener pour la journée de l'Internet)
- représenter la profession auprès des administrations (mise en place du statut auto-entrepreneur), lors des prises de décisions (gratuité des appels vers les services clients, loi Création et Internet, filtrage des contenus pour les mineurs ...)
- faire respecter le droit sur la propriété intellectuelle et industrielle de chacun
- mutualiser les coûts des avocats, pouvoir recourir facilement à un juriste partenaire pour régler un litige avec un simple envoi de courrier
- ou pour obtenir une assistance (enregistrement d'une marque) ou un simple renseignement
- obtenir des avantages commerciaux auprès des fournisseurs
Des syndicats se créent avec seulement quelques membres dans différentes branches professionnelles. Les éditeurs de sites sont relativement nombreux et pourraient aussi se regrouper sous une telle fédération.
Mais en général le sujet n'est que rapidement évoqué sur les forums. On en reste d'habitude au "c'est difficilement réalisable"
Je pense que Actasite voit là une façon de créer un groupe de pression et de mutualiser les moyens nécessaires pour que chacun puisse pratiquer son activité dans les meilleures conditions.
Que les adhérents soient gérants d'entreprises ou salariés d'une société de portage importe peu à mon avis. Mais il serait en effet malvenu que de simples particuliers puissent bénéficier de ces services.
Parmi ces services je doute que la relation avec les moteurs de recherche soit possible et même souhaitable. Par contre tout le reste serait bien sûr bénéfique.
En ce qui concerne les actions envisageables, on peut penser à :
- forcer les annonceurs et tiers à effectuer les paiements à temps
- faire auditer une plate-forme (traçage aléatoire, ventes annulées ...)
- représenter publiquement la profession auprès des médias (entretiens presse, actions à mener pour la journée de l'Internet)
- représenter la profession auprès des administrations (mise en place du statut auto-entrepreneur), lors des prises de décisions (gratuité des appels vers les services clients, loi Création et Internet, filtrage des contenus pour les mineurs ...)
- faire respecter le droit sur la propriété intellectuelle et industrielle de chacun
- mutualiser les coûts des avocats, pouvoir recourir facilement à un juriste partenaire pour régler un litige avec un simple envoi de courrier
- ou pour obtenir une assistance (enregistrement d'une marque) ou un simple renseignement
- obtenir des avantages commerciaux auprès des fournisseurs
Des syndicats se créent avec seulement quelques membres dans différentes branches professionnelles. Les éditeurs de sites sont relativement nombreux et pourraient aussi se regrouper sous une telle fédération.
Mais en général le sujet n'est que rapidement évoqué sur les forums. On en reste d'habitude au "c'est difficilement réalisable"
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dadovb - WRInaute passionné

- Messages: 2050
- Inscription: 22 Nov 2005
Une fédération de quoi ? Webmasters, développeurs web, référenceurs, marketeurs internet ? De ceux qui gagnent leur vie grâce à Google ?
Le métier de référenceur n'est même pas reconnu par l'ANPE (on n'a pas de code ROME, il me semble...), je pense que c'est encore un peu tôt pour envisager de pouvoir créer un syndicat...
Par contre, il est certain qu'il ne faut pas négliger la puissance de feu dont nous disposons, imaginons que tous les webmasters de WRI qui gèrent leurs sites les ferment une journée pour affichée un message de revendication commun, à mon avis ça ferait du bruit...
Le métier de référenceur n'est même pas reconnu par l'ANPE (on n'a pas de code ROME, il me semble...), je pense que c'est encore un peu tôt pour envisager de pouvoir créer un syndicat...
Par contre, il est certain qu'il ne faut pas négliger la puissance de feu dont nous disposons, imaginons que tous les webmasters de WRI qui gèrent leurs sites les ferment une journée pour affichée un message de revendication commun, à mon avis ça ferait du bruit...
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dorian53 - WRInaute passionné

- Messages: 2199
- Inscription: 10 Avr 2005
Re: Fédération des webmasters
UTOPIE, malheureusement.
Google s'en moque lui que tu passes des heures, il t'a rien demandé et t'y oblige pas.
Pourquoi ? Surement par plaisir ou par passion si tu n'es pas professionnel. Pour tes visiteurs / ta communauté.
Et au fur et à mesure du temps pour les quelques €$.
C'est tout. Pas pour Google.
Sur le Net oué, les blogs, mais après rien n'est sur... Google est un Géant et sur 100 000 membres WRI, combien suivraient, combien on des sites de poids, combien de membres actifs ? Même si 10 000 suivent une revendication... Est-ce que cela aura un impact ? Pour les webmasters : oui c'est sur. Pour le Géant de l'autre coté de l'Atlantique, je doute.
La seule touche d'espoir qu'il peut y avoir c'est qu'on a vu passé ici des intervenants de régies publicitaires, une Miss Adsense, voir même des représentants de chez Exalead.
actasite a écrit:Pourquoi passons-nous tous des centaines d'heures à réaliser des sites le mieux possible pour des cacahuètes?
Google s'en moque lui que tu passes des heures, il t'a rien demandé et t'y oblige pas.
Pourquoi ? Surement par plaisir ou par passion si tu n'es pas professionnel. Pour tes visiteurs / ta communauté.
Et au fur et à mesure du temps pour les quelques €$.
C'est tout. Pas pour Google.
dadovb a écrit:Par contre, il est certain qu'il ne faut pas négliger la puissance de feu dont nous disposons, imaginons que tous les webmasters de WRI qui gèrent leurs sites les ferment une journée pour affichée un message de revendication commun, à mon avis ça ferait du bruit...
Sur le Net oué, les blogs, mais après rien n'est sur... Google est un Géant et sur 100 000 membres WRI, combien suivraient, combien on des sites de poids, combien de membres actifs ? Même si 10 000 suivent une revendication... Est-ce que cela aura un impact ? Pour les webmasters : oui c'est sur. Pour le Géant de l'autre coté de l'Atlantique, je doute.
La seule touche d'espoir qu'il peut y avoir c'est qu'on a vu passé ici des intervenants de régies publicitaires, une Miss Adsense, voir même des représentants de chez Exalead.
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nickargall - WRInaute accro

- Messages: 6342
- Inscription: 13 Juin 2005
dadovb a écrit:Une fédération de quoi ? Webmasters, développeurs web, référenceurs, marketeurs internet ? De ceux qui gagnent leur vie grâce à Google ?
Le métier de référenceur n'est même pas reconnu par l'ANPE (on n'a pas de code ROME, il me semble...), je pense que c'est encore un peu tôt pour envisager de pouvoir créer un syndicat...![]()
Par contre, il est certain qu'il ne faut pas négliger la puissance de feu dont nous disposons, imaginons que tous les webmasters de WRI qui gèrent leurs sites les ferment une journée pour affichée un message de revendication commun, à mon avis ça ferait du bruit...
Faut pas non plus surestimer le pouvoir de la communauté active de WRI ... une goutte d'eau dans le web francophone, alors dans le web mondial ...
-

dadovb - WRInaute passionné

- Messages: 2050
- Inscription: 22 Nov 2005
nickargall a écrit:dadovb a écrit:Une fédération de quoi ? Webmasters, développeurs web, référenceurs, marketeurs internet ? De ceux qui gagnent leur vie grâce à Google ?
Le métier de référenceur n'est même pas reconnu par l'ANPE (on n'a pas de code ROME, il me semble...), je pense que c'est encore un peu tôt pour envisager de pouvoir créer un syndicat...![]()
Par contre, il est certain qu'il ne faut pas négliger la puissance de feu dont nous disposons, imaginons que tous les webmasters de WRI qui gèrent leurs sites les ferment une journée pour affichée un message de revendication commun, à mon avis ça ferait du bruit...
Faut pas non plus surestimer le pouvoir de la communauté active de WRI ... une goutte d'eau dans le web francophone, alors dans le web mondial ...
Je ne dis pas que ça ferait la une du 20h, mais ça remonterait obligatoirement aux oreilles de Google.
- Djoudje
- WRInaute discret

- Messages: 231
- Inscription: 29 Mai 2007
L'idée de créer une fédération n'est pas mauvaise en soi, mais ce serait certainement plus:
- pour aider des webmasters à créer leur société
- pour aider des webmasters à gérer leur société (comptabilité notamment, bilan prévisionnel après TVA, impôts...)
- trouver des partenariats inter-site : les rencontres physiques débouchent souvent sur des partenariats intéressants
- pour regrouper différents intervenants du web : programmeurs, designeurs, financiers, marketeurs, agences de pub...et aider chacun à monter son site, le monétiser...
et pour ce qui est de faire un moyen de pression sur google, je suis d'accord avec ceux qui veulent bien couper leur site web
- d'ailleurs, s'ils peuvent me faire une redirection 301 vers mes sites pendant cette protestation...
- pour aider des webmasters à créer leur société
- pour aider des webmasters à gérer leur société (comptabilité notamment, bilan prévisionnel après TVA, impôts...)
- trouver des partenariats inter-site : les rencontres physiques débouchent souvent sur des partenariats intéressants
- pour regrouper différents intervenants du web : programmeurs, designeurs, financiers, marketeurs, agences de pub...et aider chacun à monter son site, le monétiser...
et pour ce qui est de faire un moyen de pression sur google, je suis d'accord avec ceux qui veulent bien couper leur site web
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