Faut sortir de Maths sup pour comprendre Google en 2008 ?

[StopPR]

Casino 770 est premier parce qu'il a fait ce qu'il fallait faire : 8 020 pages, 310 000 BL, domaine 6 ans d'âge, PR 5 et probablement énormément de visiteurs satisfaits (des milliers de facteurs invisibles).[/quote]

Désolé, mais je persiste et signe, ton analyse n'est pas bonne: 310.000 BL dont:

-Un script concocté par ACF webamster appliqué à des milliers de sites: Exemple, un webmaster avec une thématique différente de celle du jeu en ligne colle ce tag sur son site. Ni vu ni connu, GG ne le détecte pas un lien d'affiliation... mais bel et bien un lien en dur. Fais l'expérience, tu seras surpris !

C'est comme si tu créés un programme d'affiliation sur une plateforme, mais les liens qui seront pris en compte par GG restent des liens d'affiliations dits "normaux", contrairement à 770 qui sont en dur sur les sites affiliés.

- Dans les 310.000 BL, tu oublies de signaler 6000 guides d'une page racontant les mêmes conneries. Donc satellites sans nul doute.

Donc, c'est assez bizarre que GG ne détecte pas (pour l'instant) cette architecture artificielle (programme d'affiliation grugeant GG + 6000 sites à dormir debout qui boostent 770.[/quote]Eh bien ça plaît peut-être à Google, prends-en de la graine.
Tu oublies aussi toute la notation manuelle.

[LouisXIV]

310 000 backlinks avec casino dans chaque ancre = premier.

Souvent l'explication est pas loin, google est souvent logique.

[philyd]

Eh bien ça plaît peut-être à Google, prends-en de la graine.
Tu oublies aussi toute la notation manuelle.

Lol, tu bosses pour eux ?

Je cherche à comprendre, c'est tout. Et pour la graine, pas la peine, je suis 6ème sur cette requête sur 202 millions de pages, juste pour te "cadrer" qui nous sommes...

Que ça plaise à GG ? non, c'est contraire à sa charte, 770 ne respecte rien dans le référencement et GG ne voit rien aussi...sauf si c'est une histoire de sous... ce qui me semble plus logique.

Fais 6000 sites satellites sur les "rencontres", et tu verras si tu ne seras pas sanctionné !

Notation manuelle ? hum, bizarre... J'y crois pas une seule seconde.

[StopPR]

Eh bien ça plaît peut-être à Google, prends-en de la graine.
Tu oublies aussi toute la notation manuelle.

Lol, tu bosses pour eux ?

Je cherche à comprendre, c'est tout. Et pour la graine, pas la peine, je suis 6ème sur cette requête sur 202 millions de pages, juste pour te "cadrer" qui nous sommes...

Et ?
Non je ne bosse pas pour eux, mais cette position mérite l'admiration du SEO et il faut en prendre de la graine, oui.

Que ça plaise à GG ? non, c'est contraire à sa charte, 770 ne respecte rien dans le référencement et GG ne voit rien aussi...sauf si c'est une histoire de sous... ce qui me semble plus logique.

Fais 6000 sites satellites sur les "rencontres", et tu verras si tu ne seras pas sanctionné !

Notation manuelle ? hum, bizarre... J'y crois pas une seule seconde.

Tu pars dans des considérations morales, sur ce qui est bien ou pas bien, sur ce qui est la charte ou pas... Ce qui est bien c'est d'utiliser tous les moyens pour se placer sous les adwords... en #1.
Fais des sites satellites, si ça marche! Encore faut-il savoir comment les faire passer pour des vrais sites

Au fait, je suppose que le grand pro que tu es, du haut de sa sixième place, ne sait pas que Google récupère des données de sa toolbar, d'Adsense, Analytics et qu'il a embauché 10.000 human evaluators ?

[Viann]

Non je ne bosse pas pour eux, mais cette position mérite l'admiration du SEO et il faut en prendre de la graine, oui.

A te lire, à priori, il vaut mieux prendre de la graine de ceux qui trichent ? On préfère notre position, à savoir respecter la charte. On mise sur le long terme. Punaise, beaucoup d'entre nous s'attache à la respecter et quand tu constates qu'il y en a qui bafoue les règles avec impertinence comme 770, tu te poses des questions sur le fonctionnement réel de Google, ce qui est légitime.

Tu pars dans des considérations morales, sur ce qui est bien ou pas bien, sur ce qui est la charte ou pas... Ce qui est bien c'est d'utiliser tous les moyens pour se placer sous les adwords... en #1.

C'est vrai, tu as raison, ce sont des considérations morales sur le bien et le mal du référencement. Il semble que le mal a raison du bien dans mon exemple. Espérons à l'avenir que les cerveaux de GG détecteront cette carence sous peu. 770 se référence et se place en #1 sur une faille grotesque de l'algo en passant par son script d'affiliation sur ACF. Chaque fois qu'un site s'affilie chez eux, 770 bénéficie d'un lien en dur...et pourtant, c'est un programme d'affiliation ! Cela ne devrait pas durer, mais je voulais avoir l'avis d'expert à ce sujet.

Au fait, je suppose que le grand pro que tu es, du haut de sa sixième place, ne sait pas que Google récupère des données de sa toolbar, d'Adsense, Analytics et qu'il a embauché 10.000 human evaluators ?

Heu, merci, mais nous ne sommes pas idiots non plus Par contre, le nombre d'humains, savais pas en effet.

Bref, 770 a trouvé une faille énorme de GG et l'a contré. Sa recette: affiliation de webmasters, pose du tag par ceux-ci et hop, ce dernier se transforme en lien en dur ! Pas bête, mais cela ressemble aux paquets de mots clés mis en méta en 95 Une grosse faille qui mérite d'être scruter par les cerveaux de GG payés une fortune !

Merci en tous les cas

[patrice2000]

Casino 770 est premier parce qu'il a fait ce qu'il fallait faire : 8 020 pages, 310 000 BL, domaine 6 ans d'âge, PR 5 et probablement énormément de visiteurs satisfaits (des milliers de facteurs invisibles).

Désolé, mais je persiste et signe, ton analyse n'est pas bonne: 310.000 BL dont:

-Un script concocté par ACF webamster appliqué à des milliers de sites: Exemple, un webmaster avec une thématique différente de celle du jeu en ligne colle ce tag sur son site. Ni vu ni connu, GG ne le détecte pas un lien d'affiliation... mais bel et bien un lien en dur. Fais l'expérience, tu seras surpris !

C'est comme si tu créés un programme d'affiliation sur une plateforme, mais les liens qui seront pris en compte par GG restent des liens d'affiliations dits "normaux", contrairement à 770 qui sont en dur sur les sites affiliés.

- Dans les 310.000 BL, tu oublies de signaler 6000 guides d'une page racontant les mêmes conneries. Donc satellites sans nul doute.

Donc, c'est assez bizarre que GG ne détecte pas (pour l'instant) cette architecture artificielle (programme d'affiliation grugeant GG + 6000 sites à dormir debout qui boostent 770.

[/quote][/quote]

Bonjour a tous.
Bien que je visite WRI tout les jours, je n'ai malheureusement pas le temps de trop participer ici. Mais pour le coup, je me dit que ça vaut la peine d'eclairer certains vu que le sujet revient assez souvent ici et ailleurs.

En fait je suis a l'origine du positionnement de C770 sur différentes requetes.
Ca ne s'est pas fait en 1 jour.
Déja il a fallu etudier la concurence et de ce fait apporter quelque chose aux affiliés représentant la marque mais surtout aux joueurs.
Il fallait donc etre tres serieux, tres disponible et surtout nous entourer d'une equipe compétente.

Nous avons donc créé un departement référencement et un de dévellopement.
Chaque outils créé est créé en fonction du fait qu'il ne pénalisera pas notre positionnement présent et futur (meme si on ne sais pas vraiment comment GG fonctionne réellement, mais la on est tous logé a la meme enseigne)

Pour apparaitre en premiere page du mot clé casino sur google, on est dabord passé par l'obligation de se positionner sur le terme "770" le reste c'est fait progréssivement.

apres effectivement, nous avons créé une structure de lien affilié qui est vu comme un back link par les moteurs. Mais nous avons aussi créé un service de guides a louer aux affiliés avec des noms de domaines déja pré référencés et avec tous un contenu et cela pour eviter que nos marques soit dispatchés sur des mauvais sites ou des sites non en rapport avec la thématique.

cela fait beaucoup d'argent engagé pour réussir dans notre contexte, mais du coup cela nous permet d'etre classés comme des sites sérieux. Tout les jours nous observons une veille sur nos sites et ceux de nos concurents. De plus nous mettons a contribution nos affiliés en decernant des primes pour des idées marketing, des idées d'outils, de concours etc... Nous donnons la possibilité aux affiliés de choisir eux meme leurs prix (a l'heure actuelle, tout les mois nous faisons gagner 1 ecran plat, un pc, un gps etc...

Non seulement le joueur qui est tiré au sort tout les mois gagne un prix (une dizaine au total soit 10 joueurs gagants) mais l'affilié ayant touvé ce joueur gagne le meme prix ! Nous sommes les seuls a le faire et evidemment, ça plait a tous nos affiliés (FR, ES, UK, IT) et joueurs bien sur vu que pour chaque dépots, ils sont automatiquement sélectionnés pour etre tirés au sort.

Donc la aussi ça nous coute cher, mais on fait des heureux.

Apres passons sur la nébuleusité des jeux en ligne, nous cherchons juste a faire comprendre que nous sommes sérieux, nous avons une licence euro, notre technologie Fast cpu est coté en bourse.

Alors concraitement le référencement, on ne peut pas nous prendre pour des truffes uniquement parce que nous avons bien compris le principe, nous l'avons adapté a notre secteur d'activité en devellopant des nous veaux outils (chaque mois) et avons attribués une politique marketing en rapport.

Seul le résultat compte et aujourd'hui, oui nous sommes en haut des résultats des moteurs.

Souvens on est décriés, mais a quoi sert le référencement, si on ne peut pas l'adapter a une politique commerciale.

Aujourd'hui des personnalités tel que Fabien Barthez, Jerome Alonzo, Bravo, Rolland, participent a notre publicité en s'affichant sur Poker 770, alors il ne faut pas dire que nous ne sommes pas sérieux.

En 2009 d'apres le rapport Durieux, les sites de jeux et notamment le poker en ligne vas etre introduit sur le marché Français (bien controlé donc) car ça correspont a un besoin économique.

Ce jour la nous prendront notre license en France et nous seront déja bien positionné sur le marché.

Je sais qu'il y a de gros amateur de foot ici, surement des qui ont vibré lors des différentes coupes, mais maintenant que les plus gros joueurs sont chez nous, vous allez peut etre leurs cracher dessus tellement pour certains, sites de jeux en ligne c'est GRAVE interdit et pas compatible avec GG.

Moi je pense que GG nous aime bien tout comme Yahoo et d'autres.
En tout cas, je pense que nous respectons bien les regles du jeu et c'est pour cela que c'est payant.

Voila pour la petite explication.

ps: ce qui fait aussi que nous sommes bien placé, c'est peut etre aussi parce que mon équipe passe moins de temps a expliquer le référencement sur les forums, mais a appliquer le référencement sur les sites de nos commanditaires. Mais par contre comme dit plus haut, on est bien content de vos conseils, on passe ici et la tout les jours et effectivement, vos conseils nous servent bien

[patrice2000]

C'est vrai, tu as raison, ce sont des considérations morales sur le bien et le mal du référencement. Il semble que le mal a raison du bien dans mon exemple. Espérons à l'avenir que les cerveaux de GG détecteront cette carence sous peu. 770 se référence et se place en #1 sur une faille grotesque de l'algo en passant par son script d'affiliation sur ACF. Chaque fois qu'un site s'affilie chez eux, 770 bénéficie d'un lien en dur...et pourtant, c'est un programme d'affiliation ! Cela ne devrait pas durer, mais je voulais avoir l'avis d'expert à ce sujet.

Ha oui j'ai oublié: Nous on ne peut pas se servir d'adwords pour etre en haut des moteurs de recherches, on est bien obligé de faire autrement non?

Mais de la a dire que l'on respecte pas les regles, c'est que tu ne sais pas quel travail est mis en place pour avoir ces resultats, car la nous avons tous cité la partie visible de l'iceberg, la partie caché est plus technique, elle demande enormément de travail, et c'est le fruit d'une collaboration avec des milliers de partenaires en France et a l'etranger et ceci sous des formes diverses, mais qui sont toutes en rapport avec notre thématique du jeu.

[mahefarivony]

et bé, ça calme tout ça !

En tous les cas, bravo pour la démarche professionnelle, ça c'est du ref !

[patrice2000]

et bé, ça calme tout ça !

En tous les cas, bravo pour la démarche professionnelle, ça c'est du ref !

Je te remercie bien, je savais qu'en prenant le temps de repondre, certains comprendrait mieux la chose, meme si je sais qu'a la suite certains vont encore exploser et critiquer, mais on a l'habitude, quand ce n'ai pas les référenceurs pro, c'est la concurence qui essaye de nous casser ou recuperer nos affiliés par des moyens déloyaux (mais peine perdu lol)

Ce qu'il a a retenir, c'est qu'il y a une réelle équipe derriere tout ça, tous beaucoup axés sur le fait que nous devons contenter tout le monde avant nous meme bien souvent, mais nous, nous misons sur la durée et l'évolution de ce marché.

Nous sommes loin d'etre une marque bidon, si ça avait été le cas, je me serait jamais mouillé la dedans. Moi j'ai adhéré parfaitement a ce projet, car j'ai trouvé leur demarche tres bonne, mais ça correspondait aussi au début a un défi que ceux ci m'avait lancé

[skyll]

En tout cas, bonne explication

[herveG]

Merci effectivement pour cette explication qui montre bien que le résultat de ref dans les domaines hyper concurentiels n´est pas le fruit du hasard. la démarche marketing et commerciale qui int´`egre ces élément obtient mon respect ! bravo !

Par contre... un petit bémol sur cette remarque :

ps: ce qui fait aussi que nous sommes bien placé, c'est peut etre aussi parce que mon équipe passe moins de temps a expliquer le référencement sur les forums, mais a appliquer le référencement sur les sites de nos commanditaires.

Car si tout le monde se contentait de lire et de "passer plus de temps à appliquer le ref que de participer sur ce forum"...eh bien tu n´aurais pas grand chose à lire non plus....

C´est donc sympa de participer quand même et de faire profiter de ses expériences aux autres.

[carole heinz]

une fois de plus, la règle d'or est mise en lumière:

les premiers ont toujours raison, inutile de crier à la triche, un site bien positionné a toujours raison, quelles que soient les techniques mises en oeuvre.

par contre je ne parierais pas sur la pérennité du système, personnellement je n'aurais pas dévoilé mon système de pages satellites (car c'est uniquement de cela dont il s'agit).

en efet, sur le plan des règles strictes, ce système ne les respecte pas: ces liens devraient clairement être en nofollow.

un système très performant est rarement durable, inutile d'attirer les regards, cela ne peut qu'accélérer sa chute.

je dis ça, je dis rien, hein.

[patrice2000]

Je te remerci de ta réponse HervéG

sinon pour la petite phrase "ce qui fait aussi que nous sommes bien placé, c'est peut etre aussi parce que mon équipe passe moins de temps a expliquer le référencement sur les forums, mais a appliquer le référencement sur les sites de nos commanditaires. " en fait c'est mon petit coté "provoc" on en a tous un et surtout dans le domaine qui nous passionne
mais j'ai surtout cloturé par "Mais par contre comme dit plus haut, on est bien content de vos conseils, on passe ici et la tout les jours et effectivement, vos conseils nous servent bien" ce qui veux bien dire que je suis content de trouver des infos ici ou la.

En fait je m'investirai bien plus (ça se fera d'ailleurs) mais le probleme etant que je traite des tas de choses a la fois.

je doit conseiller, étudier, surveiller, coordonner une equipe qui est disséminé partout sur la toile, trier mon spam dans mes 20 boites mails je doit aussi m'occupper de ma société etc... et du coup j'ai plus beaucoup de temps a moi.

c'est du temps plein week end compris sans vacances depuis bientot trois ans.
comme je suis toujours en recherches d'infos etc... sur tout les forums et sites qui traitent de référencement et de marketing, j'ai rarement le temps d'intervenir.

Mais bon sinon continuons a polémiquer sur le ref, apres tout on s'en fout de la marque, chacun mene sa barque comme il l'entend, le plus important c'est que tous puissent trouver des explications valables et pertinentes sur le fonctionnement des moteurs afin que chacun puisse faire sa place sur la toile.

les seuls finalement qui meritent les critiques négatives, c'est ceux qui utilisent des methodes déloyales mais la généralement, c'est déja les moteurs qui sanctionnent, avant meme les avis des internautes

sinon, c'est une vrai mine d'info ici et je respecte a tous vos points de vus et travaux

[mahefarivony]

En fait je m'investirai bien plus (ça se fera d'ailleurs) mais le probleme etant que je traite des tas de choses a la fois.

je doit conseiller, étudier, surveiller, coordonner une equipe qui est disséminé partout sur la toile, trier mon spam dans mes 20 boites mails je doit aussi m'occupper de ma société etc... et du coup j'ai plus beaucoup de temps a moi.

c'est du temps plein week end compris sans vacances depuis bientot trois ans.
comme je suis toujours en recherches d'infos etc... sur tout les forums et sites qui traitent de référencement et de marketing, j'ai rarement le temps d'intervenir.

Bah... c'est la vie normale d'un webmaster quoi
Quoique... les plus malins utilisent les autres pour faire le (gros) boulot à leur place

[patrice2000]

Bah... c'est la vie normale d'un webmaster quoi
Quoique... les plus malins utilisent les autres pour faire le (gros) boulot à leur place

oui exact, mais aussi le fait que j'aime pas déléguer le boulot sensible et que je me surcharge, la seule qui m'epaule vraiment, c'est ma femme mais elle est au final dans le meme cas que moi on se reparti les taches.

par contre je ne parierais pas sur la pérennité du système, personnellement je n'aurais pas dévoilé mon système de pages satellites (car c'est uniquement de cela dont il s'agit).

je n'ai pas dévoilé un "systeme" et encore moins un systeme de pages sattellites, non ça vas plus loin que ça. On crée des sites on achete des domaines (pour eviter d'avoir des site hebergés gratuitement avec des nom de domaine de fai. Mais on les références et on les met a disposition de nos affiliés avec déja du contenu (ce qui implique une équipe redactionnelle)

apres nous obligeons l'affilié a suivre certaines regles pour pouvoir beneficier de ces travaux. il y a un contrat a respecter, une interdiction d'utilisation de mauvaises methode de référencement, une interdiction de plagiat de texte, une interdiction de duplicate etc...

mais surtout une equipe de support qui apprend a ces affiliés comment faire vivre leurs site et les remplir avec du bon contenu etc... et donc apres effectivement on a forcément un back link dessus donc.... donc en leur fournissant les bonnes adresses, les meilleurs outils, les conseils etc... on arrive forcément a de bons résultats et on motive bien nos troupes

exemple: http://www.marieclaire.fr/,petit-tour-d ... 0258,657,2

c'est un de nos affiliés avec un de nos sites qui est cité ici